Стас писал: « Второй вопрос, который поднимался, но так и остался без ответа по вине модератора - это вопрос коллективного управления статистикой сайтов АЙ. Потому как этой статистикой можно, в принципе, умело манипулировать в разных личных целях. Идея, в принципе не есть плохая, но должен быть некий контроль, например, неким сообществом модераторов сайтов АЙ. Возникает также вопрос, как относить тот или иной сайт к тематике АЙ -вопрос может быть и не такой однозначный, как, например, кажется Короткевичу. Пока он это решает единолично, само собой, относя свой сайт к сайтам АЙ. Но, например, у меня на этот счет другое мнение, и оно также может быть и у других.»
Я как редактор сайта «Живая Этика в Германии» тоже получил от Короткевича приглашение участвовать в рейтинге сайтов АЙ, который он устроил на своём сайте. Я никак не ответил ему, т.к. знаю его грубый нрав, и кроме того считаю, что данная идея не принесёт ничего хорошего, т.к. между АЙ-сайтами разразиться ненужное соревнование за балы, очки, посетителей. Более того, будут звучать взаимные обвинения в подтасовке и тому прочее, что мы уже и наблюдаем.
Если бы Короткевич действительно решил продвинуть читаемость АЙ-сайтов в Интернете, то он бы сделал простой список ссылок на АЙ-сайты, а не устраивал бы «конские бега».
Стас писал: « "Коллективное управление" - имеется ввиду некий колегиальный контроль за корректностью работы сего инструмента, поскольку возможны манипуляции одним лицом. К тому же они уже были. Например, Короткевич самовольно, поскольку своя рука владыка, удалял отзывы о своем сайте в статистике, которые ему не нравились. Один был мой, а другой - не знаю чей, но тоже неблагожелательный, но довольно нейтральный, что-то вроде замечания, что позиция автор сайта не совсем совпадает с АЙ. Этого было достаточно, чтобы Короткевич удалил этот отзыв. Короткевича устраивают, видимо, только положительные отзывы. Налицо манипуляции.»
Стас, если есть желание иметь статистику, то в Интернете полно нейтральных и независимых сервисных услуг по предоставлению статистики. Устраивать соревнования между сайтами АЙ – это значит устраивать бардак и склоки, что мы и видим. Поэтому не могу поддержать идею Короткевича по рейтингу АЙ-сайтов даже, если будут найдены какие-то коллективные формы управления этим рейтингом. Подумайте хорошо, для чего это нужно? – Чтобы склочиться?
Кайвасату писал: « если каким-то образом мне удастся Вас распознать (что вполне вроятно сделать по вашей манере ведения дисскуссий) в неком новом пользователе, то не сомневайтесь, что я тут же отключу Вас снова - ничего личного, в интересах соблюдения правил форума.»
Дмитрий, ну как после таких заявлений не называть Ваш стиль модерирования диктаторским? Если человек зарегистрировался на форуме, и не нарушает правил, то почему его нужно удалять лишь за то, что в прошлом он нарушил Ваши правила? Неужели в Ваших правилах есть пунктик о мстительности?
Andrej: "Ну что ж, Кайвасату, можете «без колебаний закрывать свой проект», т.к. такой список я уже веду несколько лет. Смотрите «Рериховское Движение в Интернете» http://lebendige-ethik.net/5-verz.html " И вы уверены в его полноте и совершенстве, что отвергаете другие варианты и формы подачи информации на эту тему?
Не в моих правилах собирать кляузы, но поверьте на слово - обзывали и не замечали, потому, ка кэто для Вас обыденное дело.
---------- >Вы еще не один "старый" не смогли "выбить" до сих пор. Ну в таком случае это уже проблемы Вашей головы и причин, почему там всё так застревает, на Ваш вопрос я ответил.
Стас: "А так, я же писал - например, модераторы изначально участвующих в этом проекте сайтов АЙ. Потом, по мере пополнения - модераторы плюс и новых сайтов. " ---------------------- Это не гарантирует от перегибов. Модераторы или администраторы этих сайтов не являются истиной в последней инстанции. --------------------- Стас: "Если вам не нравится такая схема - можете предложить другую, более разумную на ваш взгляд - это вопрос обсуждения. Важно, чтобы участвовал и контролировал проект коллектив людей, желательно, независимых во избежания сговора, например". --------------- Так вот механизм рейтинга сайта по итогам посещаемости (реализованный Дмитрием) и позволит естественным образом принимать людям решение кто входит в "кольцо", а кто просто использует рериховскую символику на базе личного мнения создателя сайта. Участие в проекте должно быть добровольным, а исключение - по итогам рейтинга за определенный период. Есть недоверие к показателям рейтинга? Предлагайте другие механизмы. Пусть будет разные показатели. Список сайтов это хорошо, но их характеристика (на базе обратной связи с посетителями этих сайтов или еще какие-нибудь оценки) это еще лучше. На сайте может быть "идеальная библиотека", но "гнилой" форум и т.д. Говорю не для упреков. У каждого есть свои плюсы и свои минусы. А все люди разные - кому-то не хватает нужных книг, а кому-то хочется доброжелательного общения. Каждый оценивает сайты сквозь свою призму. Оценка модераторов это всего лишь оценка модераторов. Пусть оценку дадут участники РД. Рейтинг может дать такую возможность.
Nikolai Atamanenko писал: « И вы уверены в его полноте и совершенстве, что отвергаете другие варианты и формы подачи информации на эту тему?»
Нет, конечно, мой список не совершенен с точки зрения Атаманенко и Короткевича, т.к. там нет персонального сайта Атаманенко, а также нет сайта Короткевича, на котором пропагандируются антирериховские источники, а также сексуальные тантры. Хотя я внёс АЙ-форум Манаса, и тот раздел его библиотеки, который посвящён Рерихам. Как видите, мне не чужда избирательность.
Но я, в отличии от проекта Короткевича, не претендую на какую-то объединительную роль. Просто я хочу дать людям - новичкам в Интернете - информацию по Рериховскому Движению, и поэтому подхожу ответственно к списку сайтов, которые заношу на эту страницу. Иногда люди пишут, чтобы я включил их сайты в этот список, но приходится часто отказывать, т.к. таких слепышей как Кайвасату хоть пруд пруди. Кстати эта страница «Рериховское Движение в Интернете» http://lebendige-ethik.net/5-verz.html самая популярная на всём сайте «Живая Этика в Германии» – она на порядок опережает все другие файлы.
Если бы Короткевич действительно радел за дело, то он мог просто скопировать мой список к себе на сайт (я даю свободный копирайт). Но вместо этого мы видим список из 20 сайтов, вместо 100 имеющихся. Но Короткевич решил состроить из себя героя-объединителя, поющего мантры о сексуальной свободе
Andrej: " ... мой список не совершенен с точки зрения Атаманенко и Короткевича, т.к. там нет персонального сайта Атаманенко, а также нет сайта Короткевича, на котором пропагандируются антирериховские источники, а также сексуальные тантры. Хотя я внёс АЙ-форум Манаса, и тот раздел его библиотеки, который посвящён Рерихам. Как видите, мне не чужда избирательность. " Иногда избирательность превращает в слепыша. Меня, например, в библиотеке сайта Манаса привлекло наличие англо-русско-тибетского словаря Юрия Рериха. Объемы его значительные, не каждая библиотека его имеет. Насчет "пропаганды" антирериховских источников, а также сексуальных тантр это явная ложь. Почитайте определение пропаганды. Для серьезного исследования может понадобиться разные источники. Почему-то та же бывшая библиотека им.Ленина (РГБ) не обвиняется в подобной пропаганде, хотя в её каталогах опубликованы многие сомнительные книги.
Атаманенко привел: «Стас: "А так, я же писал - например, модераторы изначально участвующих в этом проекте сайтов АЙ. Потом, по мере пополнения - модераторы плюс и новых сайтов. " ---------------------- Это не гарантирует от перегибов. Модераторы или администраторы этих сайтов не являются истиной в последней инстанции.» ============ ============ Болтовня. Жонглирование словами. «Истина в последней истанции» - это Господь Бог. В реальном мире все движется итерациями, так сказать. Так вот, коллектив – это следующая иттерация после вас с Короткевичем, и заметьте – очень существенная.
Атаманенко: «Так вот механизм рейтинга сайта по итогам посещаемости (реализованный Дмитрием) и позволит естественным образом принимать людям решение кто входит в "кольцо", а кто просто использует рериховскую символику на базе личного мнения создателя сайта. Участие в проекте должно быть добровольным, а исключение - по итогам рейтинга за определенный период. =========== =========== «Естественным образом» мы все скатимся в ад. О чем вы пишите, трудно понять. Короткевич же писал уже, что он вручную уже фильтровал сайты из «кольца», а не «естественным образом». Если это и «естественный образ», то я с ним не могу согласиться – он «естественный» для вас с Короткевичем.
Атам.: «Есть недоверие к показателям рейтинга? Предлагайте другие механизмы. Пусть будет разные показатели. « ========= ========= Вы невниматльно читаете посты, поэтому сами с собой беседуете здесь.
Атам.: «Список сайтов это хорошо, но их характеристика (на базе обратной связи с посетителями этих сайтов или еще какие-нибудь оценки) это еще лучше.» ======== ======== Вы забыли сказать, «лучше» - это когда с поправками Короткевича.
Атам: «На сайте может быть "идеальная библиотека", но "гнилой" форум и т.д. Говорю не для упреков. У каждого есть свои плюсы и свои минусы.» ====== ====== Вашу библиотеку «идельной» не назовешь. Сходите ходя бы на «Орифламму» поучиться – там люди более образованные, похоже. Вы как модератор, видимо, ничего против Штейнера в библиотеке, не имеете. Объясните свою позицию.
Атам:
«А все люди разные - кому-то не хватает нужных книг, а кому-то хочется доброжелательного общения. Каждый оценивает сайты сквозь свою призму. Оценка модераторов это всего лишь оценка модераторов. Пусть оценку дадут участники РД. Рейтинг может дать такую возможность.» ======= ======= Про «оценку модераторов» никто здесь еще не говорил – вы первый. Шел разговор о контроле. Кому не хватает "нужных книг" Штейнера, Бейли и бреда в разделе "Новые идут" не должны находить их на рериховских сайтах, или вы думаете иначе? Как тогда про ответственность по количеству читателей, о которой говорится в АЙ? Ведь вы это количество увеличиваете, и заметьте - даже не находите в этом ничего плохого. Но зато вы всегда в первых рядах, когда "надо действовать". Один старый рериховец, которого уже нет, и который обучал меня АЙ, и про которого могу сказать, что не встречал еще человека, так глубоко знавшего АЙ, часто говорил мне: "Смотри не затем, что человек говорит, а что делает - именно там черти выявляют себя явно".
Николай, я далек от мысли, что вы все так не «в тему» говорите специально – тогда, что это с вами?
Поскольку вы аноним, то ограничусь лишь тем, что свои утверждения надо бы подтверждать конкретикой, а не просто констатировать, вернее, постулировать:lol , и утверждать потом, что вы там что-то еще и ответили. Кому вы ответили? Себе? Тогда сойдет. Я, например, могу "ответить", что все анонимы - козлы. Будет это ответом для анонимов, как вы думаете? Вообщем, сами решите - мне всеравно.
Николай, насчет сексуальных мантр - не ложь. Я задавал вопрос о смысле этой мантры на его форуме Короткевичу дважды - он тут же удалял мои посты и отключал от форума. Как модератор, вы должны это знать, следовательно ложь исходит от вас.
ПРОПАГАНДА, -ы, ас. Распространение в обществе и разъяснение какйх-н. воззрений, идей, знаний, учения. Агитация и п. || прил. пропагандистский, -ая, -ое. (Словарь Ожегова)
Как видите, ваши действия подпадают под приведенное определение слова "пропаганда", потому что вы способствуете рапространению, например, книг Штейнера, выложив их на своем сайте. И новых "воззрений", каковыми есть весь раздел "Новые идут".
Николай, изворачиваться для вас - это образ жизни, видать. Вы постоянно и неодноратно это делаете на всех форумах, поэтому и сечас ничем не удивили.
Роман, вы бы могли поздравить и в личной переписке, верно? Даже, правильнее было бы так сделать. Ведь это личное сообщение, но модератор вам благоволит, видать. Пока, кроме общих слов и "поздравления" вы ничего не добавили здесь.
Атаманенко: "Почему-то та же бывшая библиотека им.Ленина (РГБ) не обвиняется в подобной пропаганде, хотя в её каталогах опубликованы многие сомнительные книги." ----------- Не "почему-то", а чтобы сохранить для последующего потомства. Задача у этой библиотеки совершенно другая - сохранить все, невзирая и меняющиеся режимы, для истории и для изучения истории, например, культуры, музыки и тд. Задачей же рериховских сайтов есть помощь в приобщении к АЙ. К АЙ, а не Штейнеру, Николай. Вы опять изворотливо подменяете представления и выкручиваете людям мозги своими ментальными "находками". Неужели, кто-то вас может назвать последователем АЙ полсе этого? Поэтому я и говорил раньше, что ваша "близость" (видимо, только явно или неявно декларируемая) к МЦР дополнительно негативно сказывается на представлении об этой организации. Во избежание ваших очередных ментальных "находок", обращу ваше внимание, что здесь я говорил только о вас, не касаясь пресловутой темы о МЦР.
Nikolai Atamanenko писал: «Насчет "пропаганды" … сексуальных тантр это явная ложь. »
Ну где же Вы видите ложь? Откройте страницу «Мантры» сайта «Manas» Дмитрий Короткевича по этому адресу: http://www.agni-yoga.net/mantra/mantra.htm И на этой странице в самом верху (вторая строчка) стоит следующее:
Мантра свободы от сексуальных запретов (12,1 Mb) http://www.agni-yoga.net/mantra/Monk/tibet/02-Svobodu_ot_sex_zapretov.mp3
Кстати, там есть и «мантра общения с духами» (http://www.agni-yoga.net/mantra/Monk/tibet/03-Obsshenia_s_duhami.mp3). Наверное, наслушавшись этой гадости, Кайвасату-Короткевич стал поклонником «Капель дождя». Да и Вы, Атаманенко, судя по Вашей поддержке «Капель» тоже долбились этой мантрочкой. ;-)
b>Nikolai Atamanenko писал: «Насчет "пропаганды" антирериховских источников … это явная ложь. »
Открываем вот эту страницу библиотеки Манаса http://www.agni-yoga.net/BASE/other/index.html и находим там работы Кураева «Буддизм и христианство (4 часть 1 тома "Сатанизма для интеллигенции") и «Кураев об Агни-Йоге». В обоих работах поливается грязью как сами Рерихи, так и АЙ в целом.
Атаманенко, если Вы не считаете работы Кураева за антирериховские источники, то Вы отходите от политики вашего «фокуса», который ведёт на протяжении многих лет компанию против Кураева. Смотрите, Атаманенко, Вы рискуете впасть в немилость своего московского начальства!
Еще немного добавлю. Если вы Николай сравниваете библиотеку Манаса с Ленинской библиотекой, то и логичней было и назвать сайт соответствующе. «Ленинский», «Сталинский» или еще какой сайт, и не относить его к тематике рериховской. Но вы привыкли передергивать, поэтому и приводите всякие примеры лишь бы они как-то помогли вам оправдать что делаете. Далее. Если посмотрим на статистику Манаса, то прочитаем о сайте Манаса следующее:
«Портал эзотерика с огромной библиотекой эзотерической и религиозной литературы. Более 600Mb текстовых архивов, галерея образов Великих Учителей, картинная галерея Н.К.Рериха, Грева Кафи, форум, чат и многое другое. Категория: Многофункциональные эзотерические порталы»
Действительно, «Ленинка». Что она делает в «кольце» сайтов АЙ? С таким же успехом сайт может участвовать и в "кольце" Грева Кафи. Да и в "кольце" Штейнера, Бейли тоже дело покатит легко. А про кольцо "Новых", которые уже "идут" - несомненно это их лидер, пока еще только не признанный.
Причем, забавно, что например сайт Мир АЙ отнесен в категорию: «другое» и два слова, что мол «изучение АЙ и общение» и все. Но там же есть и другие разделы, конечно, с "Ленинкой" ни в какое сравнение. , но все относительно, как говорят иногда. Я не берусь оценивать здесь Мир АЙ, но согласитесь, что сайт, на котором строго Рериховская тематика – отнесен в категорию «другое», как-то странно выглядит. А что тогда «не другое»? Понятно, что вы, Николай, попытаетесь опять выкручивать мозги, чтобы доказать, что это всего лишь второстепенная деталь или еще что-то в этом роде. Но отрицать, что новый человек, прочитав категорию «другое» с большой вероятностью и отнесется как к «другому» - не возможно. Он пойдет в «Ленинку» по АЙ. Короткевич опять скажет, например, что-нибудь вроде, что мол Ян сам выбрал эту категорию. Верно, но точно также как и на сайте Кураева: если вы хотите там выступить, то вынуждены записаться в категорию «опущенных» - "эзотерики" . Это хитрая иезуистская уловка дьякона, ведь никто ему не запрещал наравне с буддистами ввести и рериховцев, верно? Не думаю, что Короткевич сделал это у себя специально, но многие вещи делаются и под внушением, о котором человек может и не подозревать даже, особенно, когда рядом такие сподвижники, профи по "первым рядам", как Николай. Поэтому здесь важен конечный результат, а не как к нему пришли. Никто не мешал Короткевичу отнестись к вопросу разработки категорий более продуманно.
>Дмитрий, ну как после таких заявлений не называть Ваш стиль модерирования диктаторским? Если >человек зарегистрировался на форуме, и не нарушает правил, то почему его нужно удалять лишь >за то, что в прошлом он нарушил Ваши правила? Неужели в Ваших правилах есть пунктик о >мстительности? А я думал, что для того, чтобы понять то, то я написал не понадобиться иметь специальное образование, а достаточно будет простых логических размышлений Если человек зарегистрируется на форуме и не нарушает правила, то нету и никаких проблем, никто его удалять не будет. Но вот когда регистрируется человек, который уже зарегистрирован под другим ником на форуме (что запрещено в правилах форума), то такой "новичек" будет автоматически нарушителем и будет удален. Сия история произошла и со Стасом, который не знахотел ждать срок, выделенный ему на отдых от форума. Теперь же, после его отключения дважды, третье уже бессрочное (что предусмотрено правилами), т.е. навсегда, либо до неких обстоятельств, которые каким-то образом изменят картину (например Стас напишет мне на e-mail с просьбой подключить к форуму и обещанием не нарушать правила, или же я сам увижу что человек разительно изменился и т.п.).
Я с пониманием отнесусь к любому замечанию модераторов форума. Даже если не согласен с чем-то.
Мне есть, что сказать по сути дела, и я сделал это ниже, если забыли - посмотрите.
После чтения обычно люди думают, поэтому включайте иногда голову в работу, не только язык и пальцы.
Я присоединюсь к Кайвасату в его оценке: "Стас" не имеет никакого отношения к Агни Йоге, хотя некто его чему-то обучал. Более того, прибавлю: виртуальные персоны, подобные "Стасу", приносят хаос в виртуальное пространство Рериховского Движения.
Я считаю недостойным себя тратить свое драгоценное время на попытки отвечать на болтовню человека, скрывающегося под ником "Стас". Мне искренне жаль, что Кайвасату попал под внимание этой персоны. Но тем больше честь; и у проекта Кайвасату есть будущее, он уже поддержан 15 сайтами РД и будет поддержан еще многими, при нашей помощи.
"...например Стас напишет мне на e-mail с просьбой подключить к форуму и обещанием не нарушать правила, или же я сам увижу что человек разительно изменился и т.п.). " -------- Не напишет. Мне там и делать то нечего - болтовня одна, например про "Убей Будду" или сексуальные мантры.
Вы только забываете, что отключили меня первый раз без всяких на то оснований - я не нарушал правил форума и никого не оскорблял - иначе бы мы тут уже все это услышали давно. А насилие (насильственное отключение без объективных оснований, в данном случае) и рождает ответные реакции. Да и повод у меня был не "насолить" Короткевичу, разобраться с проектом, которым злоупотребляет Короткевич, но который, тем не менее, касается многих. Сам Короткевич с его сайтом меня абсолютно ни чем не заинтересовал, чтобы туда даже просто заходить, не говоря об участии в форуме. И предложил вам перенести обсуждение сюда, верно? Здесь же вы немного подергались, но поняли, что территория нейтральная, и перестали почему-то меня обзывать, например.
"Вижу что человек разительно изменился и т.п" (см выше).
"Спасибо за доброту, тлеющий старец! ;) ============= Не тлеющий я старец, Короткевич, да и опять переходите на личности и хотите еще при этом выглядить достойно - безнадега это. Вы уже этим себя выдаете. Я вас ни разу не оскорбил и всегда аргументированно отвечал. "Тлеющий старец" переживет вас ,Короткевич, потому как я знаю сколько буду жить. И "тлеющий старец" легко может успокоить таких "молодцов" как вы, и даже не одного за раз.
"PS "Но, как ты тёпл и не горяч, ни холоден, то извергну тебя из уст Моих". " ============ Да это к вам и ближе. Тут даже модератор вначале заволновался от внесенной "теплоты", как бы форум не развалился бы.
PPS А вообще интересно встречать заявления от людей, ничего обо мне не знающих о том, молод я или стар, горячь или холоден, суров или добр " ============== И заметьте - ничего не желающих знать о вас. Речь шла не о вас - а о вашем проекте. Вы достойный ученик дяди Коли Атаманенко. - научились подменять существо дела. А то, что вы молод, так это считайте за комплимент - я был, получается о вас лучшего мнения. Если вы "тлеющий старец" - то надо было сказать сразу - я бы даже не стал с вами вести разговор - поздно уже, если в таком возрасте иметь еще и такие детские представления. Извините, вышла ошибочка.
Кайвасату писал: « Если лично Вы или кто-либо другой возмется и реально сможет организовать список (называйте как хотите) всех сайтов, посвященных Агни-Йоге, будет ли он организован с коллегиальным или единоличным управлением, с рейтингом или без, в виде списка или банерной системы, но так, чтобы он был един, и чтобы по одному участнику можно было выйти на других, и чтобы все вступили в него добровольно, то я без колебаний закрою свой проект-рейтинг и присоединюсь к такому проекту.
Ну что ж, Кайвасату, можете «без колебаний закрывать свой проект», т.к. такой список я уже веду несколько лет. Смотрите «Рериховское Движение в Интернете» http://lebendige-ethik.net/5-verz.html Ну не знаю даже, что с Вами делать, коли и глаза не видят, а руки в бой рвутся... В общем внимательнее читать надо! Список, конечно хороший, им я как раз и пользовался, когда рассылал всем приглашения участвовать в проекте. Парочку ссылок правда вроде были мертвыми, но это мелочи. Так вот, насчет внимательности, скажите, разве по каждому из сайтов в этом списке можно найти всех остальных? Разве сами эти сайты добровольно вносили себя в этот список? В общем не занимайтесь ерундой, критикуя других в деле объединения и попробуйте осознать реальное положение дел в рериховском движении в Интернет, а так же реально оценить возможность интеграции...
"Я считаю недостойным себя тратить свое драгоценное время на попытки отвечать на болтовню человека, скрывающегося под ником "Стас". ======= Драгоценный Роман, я к вам и не обращался еще. Странные вы с Короткевичем - все норовите предстать некими обиженными, а вас никто не обижал ( ) и даже не интересовался особо на этот счет. Вот незадача, верно? Речь шла о проекте, вы же не в состоянии вразумительно ничего аргументировать в ответ - поэтому также свалились на личность Стаса и начали что-то "умное" говорить про свои (три? ) драгоценности.
Вы хотя бы обоснуйте для начала наличие на рериховском сайте темной литературы, а потом будете рассказывать, если хотите, какое вы сами имеете отношение к АЙ. А кто я или у кого учился - это другая тема и она очень далека от обсуждаемой.
Слабо обосновать, драгоценный вы мой? Это вам не бросаться всякими дежурными словами в других.
"...например Стас напишет мне на e-mail с просьбой подключить к форуму и обещанием не нарушать правила, или же я сам увижу что человек разительно изменился и т.п.). " -------- >Не напишет
Вы оказались достаточно предсказуемы. Я знал, что Вы отреагируете и что именно так.
Вы только забываете, что отключили меня первый раз без всяких на то оснований - я не нарушал правил форума и никого не оскорблял - иначе бы мы тут уже все это услышали давно. А насилие (насильственное отключение без объективных оснований, в данном случае) и рождает ответные реакции.
Я уже говорил Вам, что Вы умеете не замечать пакости, которые делаете. Вы были отключены за оскорбление, конкретно - за оскорбление меня. Ну а о недоброжелательстве и неуважении говорить не будем.
Да и повод у меня был не "насолить" Короткевичу, разобраться с проектом, которым злоупотребляет Короткевич, но который, тем не менее, касается многих. Сам Короткевич с его сайтом меня абсолютно ни чем не заинтересовал, чтобы туда даже просто заходить, не говоря об участии в форуме. И предложил вам перенести обсуждение сюда, верно? Здесь же вы немного подергались, но поняли, что территория нейтральная, и перестали почему-то меня обзывать, например. Я Вас не обзывал, а Выразил свое мнение о Вас, сложившееся на основании очевидных фактов. Тем ни менее на своем форуме я бы не мог этого сделать, т.к. он направлен на то, чтобы разговор шел на обсуждение полезных тем, а не личных качеств участников. Что ж касается Вашей интерпретации происходящего, то моя от неё в корне отличается. Это Вы подергалисть на моем форуме, кричали о противоречии книг Агни-Йоге, а когда я попросил подготовить и предъявить доказательства, то не смогли этого сделать. И это несмотря на то, что я принял Ваши сообщения, хотя они исходили от отключенного нарушителя. Потом Вы зарегистрировались под другим именем и поподдакивали, мол стас дело говорит. Итог таков, что ни одного ясного и четкого, объективного доказательства противоречия книг агни-Йоге предоставлено не было. Будучит отключенным за безобразия, но с неутихомиренной гордостью, был сделан ход конем - демонстративно уйти на другой форум. Ушли и что? Ничего не смогли ни на том форуме, ни на этом. До сих пор не было приведено ни одного объективного доказательства противоречия книг, находящихся в разделе моей библиотеке "Новые идут" Учению Агни-Йоги!
Долго же продолжать тут беседы я не собираюсь, из-за неудобности движка форума, а так же из-за того, что не вижу перспектив для продуктивной беседы, а лишь одни склоки, поэтому руководствуясь заповеданной целесообразностью в скором времени этот форум покину.
PS Если у кого-нибудь из участников данного форума будет желание работы над текстом книг и его анализом на соответствие Агни-Йоге, то я готов буду обсудить ваши изыскания на форуме www.forum.agni-yoga.net? только не псевдо изыскания, а реальные факты противоречия Агни-Йоге.
«Короткевич же писал уже, что он вручную уже фильтровал сайты из «кольца», а не «естественным образом». Если это и «естественный образ», то я с ним не могу согласиться – он «естественный» для вас с Короткевичем. =---- Я никогда такого не делал и соответственно не мог такого писать! Кончайте приверать.
Дерево сообщений
Поиск
Новая тема
Настройки
Короткевич опять скажет, например, что-нибудь вроде, что мол Ян сам выбрал эту категорию. Верно, но точно также как и на сайте Кураева: если вы хотите там выступить, то вынуждены записаться в категорию «опущенных» - "эзотерики" 
Поэтому здесь важен конечный результат, а не как к нему пришли. Никто не мешал Короткевичу отнестись к вопросу разработки категорий более продуманно.