Стас писал: « Второй вопрос, который поднимался, но так и остался без ответа по вине модератора - это вопрос коллективного управления статистикой сайтов АЙ. Потому как этой статистикой можно, в принципе, умело манипулировать в разных личных целях. Идея, в принципе не есть плохая, но должен быть некий контроль, например, неким сообществом модераторов сайтов АЙ. Возникает также вопрос, как относить тот или иной сайт к тематике АЙ -вопрос может быть и не такой однозначный, как, например, кажется Короткевичу. Пока он это решает единолично, само собой, относя свой сайт к сайтам АЙ. Но, например, у меня на этот счет другое мнение, и оно также может быть и у других.»
Я как редактор сайта «Живая Этика в Германии» тоже получил от Короткевича приглашение участвовать в рейтинге сайтов АЙ, который он устроил на своём сайте. Я никак не ответил ему, т.к. знаю его грубый нрав, и кроме того считаю, что данная идея не принесёт ничего хорошего, т.к. между АЙ-сайтами разразиться ненужное соревнование за балы, очки, посетителей. Более того, будут звучать взаимные обвинения в подтасовке и тому прочее, что мы уже и наблюдаем.
Если бы Короткевич действительно решил продвинуть читаемость АЙ-сайтов в Интернете, то он бы сделал простой список ссылок на АЙ-сайты, а не устраивал бы «конские бега».
Стас писал: « "Коллективное управление" - имеется ввиду некий колегиальный контроль за корректностью работы сего инструмента, поскольку возможны манипуляции одним лицом. К тому же они уже были. Например, Короткевич самовольно, поскольку своя рука владыка, удалял отзывы о своем сайте в статистике, которые ему не нравились. Один был мой, а другой - не знаю чей, но тоже неблагожелательный, но довольно нейтральный, что-то вроде замечания, что позиция автор сайта не совсем совпадает с АЙ. Этого было достаточно, чтобы Короткевич удалил этот отзыв. Короткевича устраивают, видимо, только положительные отзывы. Налицо манипуляции.»
Стас, если есть желание иметь статистику, то в Интернете полно нейтральных и независимых сервисных услуг по предоставлению статистики. Устраивать соревнования между сайтами АЙ – это значит устраивать бардак и склоки, что мы и видим. Поэтому не могу поддержать идею Короткевича по рейтингу АЙ-сайтов даже, если будут найдены какие-то коллективные формы управления этим рейтингом. Подумайте хорошо, для чего это нужно? – Чтобы склочиться?
" Ну например взять и сделать такой сайт. И он будет существовать, а о ваших криках через неделю все забудут " ---------- Ну, да. И еще немного эротики туда поместить - ведь вы же не отличаете рериховские сайты от других. Потом и порноху можна будет легализовать: дальше-больше.
Уважаемая, Вы уже тут недавно принимали виршики за поэзию, так что, например, эротику от АЙ вам тоже трудно будет, видимо, отличить. А...дальше-больше. , как вы сами понимаете.
Роман, вас же просили больше не беспокиться. И опять вы сильно обобщаете. Неужели одного раза ва недостаточно, или вы думаете, что у меня семь пятниц на неделе.
Ирина, на ваше замечание по поводу своего сайта, то у такой сайт есть. Сайт о йоге и сходной тематике, просто вы о нем не знаете, да и не нужен он вам.
Здесь уже начали высказывать свои мнения, так может, организовать это в более преставительном формате?
Быть может, было бы неплохо на форуме : http://forum.roerich.com/index.php Организовать опрос - там, я видел, есть такой инструмент, и время от времени участники им пользуются.
Например, как вариант, вынести на голосование следующее:
"Ваше отношение по поводу размещения книг Штейнера, Бейли и др. темной литератуы на сайтах АЙ". Или более четко сформулировать его, если кажется расплывчатым.
Кто сподобится это сделать, потому как я не являюсь участником этого форума и в ближайшее время нет намерения им становиться.
"Стас! Я другой Роман. Просьба не путать" --------- "Федот, да не тот" Пардон тогда. Но все равно, я отвечал по существу ваших вопросов. Думаю, не ошибся. Мне, дейтсвительно, не интересно мнение человека, который все про меня "знает", как вы по сути и заявили. Так что "Калым" или "Калыма" - разница небольшая - всего в одной букве.
Тогда повторюсь и объясню. Я "все знаю" о вас только на основе того, что слышу от вас самого на этом форуме. До сих пор я не видел у вас ни одного положительного ответа, поддержки чьего-то хоть чуть-чуть отличного от вашего мнения - одно отрицание (поправьте, если я ошибаюсь). Увы, это интерпретация фактов, а не моя выдумка. Что мне судить тогда о вашем способе ведения дискуссий? Как и остальные участники форума (заметьте, все!), я не вижу смысла ни спорить, ни делиться с вами своими мнением и мыслями, так как в лучшем случае "нарвусь" на оскорбления и унижения от вас, как нарвалась Ирина2. Более того, уже нарвался, так как вы не удосужились даже полностью прочитать моего имени.
И наконец у меня были вопросы, а ответов я не получил. Повторю:
1) Зачем вам мнение Сергея? Что вы с ним собираетесь делать? 2) Чье мнение по этим вопросам вас еще интересует? Именно, интересует, а не наоборот - неинтересно.
Стас, видно, думает, что тут только один Роман , если он вообще думает.
Ирина2, знаете, есть такая программа астрологическая - ЗЕТ 8, там можно в объеме зведную сферу включить и повертеть. В центре - Солнышко, а по орбитам - планеты, маленькие такие. Наводишь на них мышь, высвечивается название и прочее, можно еще ряд функций осуществить. Я о чем: можно в дизайн включить возможность поворота сферы, ее вращения пользователем. Т. к. если планетки-сайты вокруг Орифламмы будут статичны, то теряется эффект флеша и динамика, а если они сами по себе крутятся, то их кликать будет очень трудно. Роман П., хотелось бы и Ваши профи-мысли по этому поводу услышать.
"Тогда повторюсь и объясню. Я "все знаю" о вас только на основе того, что слышу от вас самого на этом форуме. До сих пор я не видел у вас ни одного положительного ответа, поддержки чьего-то хоть чуть-чуть отличного от вашего мнения - одно отрицание (поправьте, если я ошибаюсь). Увы, это интерпретация фактов, а не моя выдумка. Что мне судить тогда о вашем способе ведения дискуссий? " ========= И вы думаете, что этого достаточно - "на основе...на этом форуме"? ИМХО, как-то, наивно.
"Как и остальные участники форума (заметьте, все!), я не вижу смысла ни спорить, ни делиться с вами своими мнением и мыслями, так как в лучшем случае "нарвусь" на оскорбления и унижения от вас, как нарвалась Ирина2." ============= А вы что, так и не "заметили", например, Андрея? Почитатйе посты еще раз. А Ирина просто пусть не нарывается...а высказывается по-существу, если хочет участвовать в теме. На текущий момент она вообще старается увести тему в другую область, если вы не "заметили" - то "заметьте". На первый раз вам объясню - это скрытое агрессивное противостояние, трусливое даже. Так что мой ответ был адекватен.
" Более того, уже нарвался, так как вы не удосужились даже полностью прочитать моего имени." ======== По-истине - "соломенка и бревно". Но ведь вы же не "заметили" целого участника, не то, что наличие-отсутствие буквы. Как вы после этого мне можете про "букву" говорить?
"И наконец у меня были вопросы, а ответов я не получил. Повторю:
1) Зачем вам мнение Сергея? Что вы с ним собираетесь делать? 2) Чье мнение по этим вопросам вас еще интересует? Именно, интересует, а не наоборот - неинтересно." --------------- 1. Мне хотелось бы определиться для себя, кто руководит этим форумом. Вот, например, на сайте Манас затесался модератором Атаменко. Он везде модератор, даже на Мир АЙ пытался пролезть в модераторы, но ему там указали на дверь. И то, что на сайте Манас есть темная литература, а дядя Коля, модератор сайта, "профи по превым рядам" - тихо молчит в тряпочку мне очень много говорит и о сайте и о дяде Коле.Так же и здесь. Как видите, ничего страшного я не прошу. 2. Мне интересно мнение большинства участников форумов, а не случайной и малочисленой выборки зевак. Лично ваше или еще чье "личное" - здесь не важно. Надеюсь, удовлетворил. Все, больше не беспокойтесь на мой счет.
Ирина, разве вам не ясно, что для ваших ваших шариков, вообще говоря, надо бы открыть новую тему? Или вы любительница "нарываться"? Ваше поведение провокационно - нет никаких причин для открытия обсуждения ваших идей. Здесь же обсуждаются другие вопросы. Или вы по прежнему и этого не различаете?
А вы что, так и не "заметили", например, Андрея? Почитатйе посты еще раз.
Естественно, что "заметил". Но подумал, что "вдруг" вы мне покажете еще кого из участников этого форума.
На первый раз вам объясню - это скрытое агрессивное противостояние, трусливое даже. Так что мой ответ был адекватен.
Спасибо за объяснение. Раз вы такой специалист по объяснению поведения людей, то попрошу вас объяснить мне и другим участникам форума ваше поведение? Оно нескрытое агрессивное? Провокационное? Или как-то еще? Чем мотивировано? Можно вдаться в психологию - мы немножко в ней разбираемся.
1. Мне хотелось бы определиться для себя, кто руководит этим форумом.
Вам нужна "форма" или "содержание"? Если вам нужны личности модераторов и есть ли там Атаменко, то зайдите в журнал - там они прописаны.
2. Мне интересно мнение большинства участников форумов, а не случайной и малочисленой выборки зевак.
Что-то я вас не понимаю. Вам нужно мнение участников или мнение "большинства"?
"Что-то я вас не понимаю. " ========= Это достаточная причина, чтобы не продолжать. Вас же я и не хочу понимать- нет необходимости, не интересуете и тд.. Вы меня не понимаете, тем не менее, вы мне хотите все про меня рассказать - как такое может быть? Вообщем, прекратите эту чепуху. Если хотите выяснить отношения - пишите мне на емл sta%sonet.ru. - здесь другая тема, если вы не "заметили", то "заметьте". Психолог.
Но вы же не следите за форумом. Человек (Ирина), намеренно уводит от темы, а вы ее, по-сути, покрываете. Когда же ей говорю, что она не в тему, то это оказвается нарушение, за которое отключают.
Вы, отказываетесь дать ответ, на вопрос, который я вам задал?
Как программист скажу, что нет ничего невозможного. Но лично я не сторонник чрезмерных ухищрений. По-моему, все должно быть просто и красиво. Различного рода ухищрения - это всего лишь обертка, развернув которую потом выкидываешь. Но мысль создания красивой "обертки" мне нравится, но, повторю, не стоит это делать слишком хитро.
Но вы же не следите за форумом. Человек (Ирина), намеренно уводит от темы, а вы ее, по-сути, покрываете. Когда же ей говорю, что она не в тему, то это оказвается нарушение, за которое отключают.
Решать "в теме" человек или нет может только модератор. А нам, например, видится, что вы гораздо менее "в теме" "Статистика сайтов АЙ на сайте Манаса", чем Ирина.
Вы, отказываетесь дать ответ, на вопрос, который я вам задал?
Модераторы следят только за порядком на форуме. Какой вопрос модераторам вы задали?
Я вам лично задавал вопрос:"Как вы относитесь к публикации книг Штейнера, Бейли и др. аналогичных" на сайтах АЙ.
То, что вы там "решаете" - решайте. Быть может, когда-нибудь обсудим это в другой обстановке, например, найду вас на тонком плане и вы мне расскажете как вы умеете решать.
Вот один пример манипуляций с "рейтингами" : http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2006/09/08/08121557_bod.shtml Тоже ведь там были умники, когда "обосновывали" объективность проекта.
Стас писал: "Болтовня. Жонглирование словами. <Истина в последней истанции> - это Господь Бог. В реальном мире все движется итерациями, так сказать. Так вот, коллектив - это следующая иттерация после вас с Короткевичем, и заметьте - очень существенная". ----------------------- Жонглируете словами как раз вы, причем вперемешку с грубостью и умалением. Рейтинг определяю не я, ни Короткевич. Его определяет коллектив участников посещающих сайты вошедшие в проект. Участие в проекте зависит сейчас от взаимного согласия хозяев сайтов: от сайта-организатора (Д.Короткевич) и от сайтов участников проекта. Проект в самом начале, и разумным было бы говорить о его совершенствовании (ибо не ошибается тот кто ничего не делает), а не о закрытии или умалении. -------------------------- Стас: "О чем вы пишите, трудно понять". Особенно, если вы в каждом абзаце вставляете мысли которые я не говорил, но которые вы мне пытаетесь. И, действительно, вам потом, наверно, трудно разобраться что я сказал реально, а что вы мне пытаетесь приписать. Стас: "Естественным образом> мы все скатимся в ад". ------------------------------------------ Ну, это кто куда устремлен. Обратите внимание, что мое упоминание о "естественности" было в контексте механизма рейтинга, а не фильтрации участников проекта. ======== <Список сайтов это хорошо, но их характеристика (на базе обратной связи с посетителями этих сайтов или еще какие-нибудь оценки) это еще лучше.> ======== Стас: "Вы забыли сказать, <лучше> - это когда с поправками Короткевича". Ну, вот вы опять пытаетесь приписать мне то, что я не говорил. Очень низкопробная работа по умалению человека.
------------- Стас: "Атам: <На сайте может быть "идеальная библиотека", но "гнилой" форум и т.д. Говорю не для упреков. У каждого есть свои плюсы и свои минусы.> ====== ====== Вашу библиотеку <идельной> не назовешь...." Да? А какие у вас конкретно претензии к моей библиотеке? Для справки, она размещается здесь: http://nataman.narod.ru/i2.html -------------- Стас: "Вы как модератор, видимо, ничего против Штейнера в библиотеке, не имеете. Объясните свою позицию". ----------------- 1) Я не являююсь модератором библиотеки сайта Манас или модераторов сайта. 2) С моей личной точки зрения книги Штейнера и Бейли вредны для начинающих, и я бы их там не размещал. Для опытных исследователей возможно они кому-то и нужны (подобно тому как ученый работает с вредными вирусами). И, прежде всего, для подготовки аргументированной защиты. Врага надо знать в лицо, а не понаслышке. 3) У каждого сайта есть конкретный владелец и он имеет право на свободу воли по размещению материалов на своем сайте. -------------------
Стас: "Ведь вы это количество увеличиваете, и заметьте - даже не находите в этом ничего плохого." ------------------- Вы опять домысливате за меня. ----------------------- Стас: "Один старый рериховец ... часто говорил мне: "Смотри не затем, что человек говорит, а что делает - именно там черти выявляют себя явно"." ------------- Я вот тоже смотрю за вашими действиями, и наблюдаю лишь голое критиканство и умаление. ----------------------
Стас: "Николай, я далек от мысли, что вы все так не <в тему> говорите специально - тогда, что это с вами? " Вы это в отношении моих слов или в отношении своих мыслей которые вы приписали мне? Разберитесь сами теперь в этом хороводе своих мыслей. А со мной все в порядке, не волнуйтесь. Здоровье и физически, и психически - в полном порядке. И последнее. Моя фамилия ни "Атам", ни "Атаменко". И вы мне не племянник, чтобы называть меня "дядя Коля".
Дерево сообщений
Поиск
Новая тема
Настройки
, если он вообще думает.