Главная  Альфа и Омега  Библиотека  Тексты  Форум

  
Регистрация в портале  Логин:   Пароль:    

Агни Йога и Теософия. Форум журнала "Грани эпохи"
Правила конференции | Рекомендации для участников форума
Ссылки: Этико-философский журнал "Грани эпохи" | Орифламма | сайт Общества Агни Йоги (NY)
            старый форум (архив)
Вернуться к дереву соообщенийДерево сообщений  ПоискПоиск  Новая темаНовая тема  НастройкиНастройки 
об игрушках...

03/05/2005 20:10

Rodnoy
Ответ на   Re: о домашних животных...

Георгий,

Да не горячитесь Вы так Я просто перефразировал высказывание Ирины в контексте данной дискусси - не более того... так что все претензии к ней

О Лосеве... Конечно он мог быть высокого мнения о "Законах" Платона - как ученый-исследователь. Ну, типа, памятник истории, дошедший до нас - это большая ценность, независимо от его содержания, понимаете? А если это еще и произведение известного философа, то ему вообще цены нет - с научной точки зрения. Это все равно, что историк будет восхищен рукописью, описывающей события крестовых походов, но это не будет означать, что он одобряет казнь 2 тыс. мусульман Ричардом-Львиное Сердце или истребление "неверных" в Константинополе или резню во время Варфоломеевской ночи, не правда ли? Как раз об этом и пишет сам Лосев в Вами же и приведенном отрывке:

"...И если подходить к «Законам» чисто исторически, а не субъективно, то значение этого произведения окажется настолько большим, что в некоторых отношениях оно будет даже превосходить значение других диалогов Платона."

У местных же платоников преобладает как раз субъективное отношение к Платону

Мы уже все читали здесь, что именно писал Лосев в анализе "Законов", т.е. по существу вопроса, но я повторю, может быть кто-то и не читал. Ярче всего, на мой взгляд, определяет отношение Лосева к сути идей, излагаемых Платоном в "Законах", вот этот фрагмент:

"Отсюда вытекают две особенности законодательного учения Платона, которые производят не только странное, но и прямо удручающее впечатление.

Во-первых, — это для Платона весьма неожиданно — мы находим в «Законах» учение о человеке как о какой-то бессловесной и бездушной кукле в руках богов (I 644 d — 645 с) или как о какой-то игрушке (VII 803 с —804 Ь). Поскольку это учение содержится в таких местах диалога, которые очень удалены друг от друга, его отнюдь нельзя считать случайным или только какой-то поэтической метафорой.....

Второе обстоятельство, которое связано с этим мифом о людях как о куклах и игрушках в руках богов, сводится к тому, что Платон основывает на нем весь свой морализм. Он не делает отсюда вывода, что отдельному человеку все позволено, каковой вывод сам собой напрашивается у всякого читателя Платона. Наоборот, это как раз и должно заставить людей ждать действия златой нити, всецело ей подчиняться и, поскольку она исходит от самого божества, быть максимально моральными существами......
"

Боюсь, что дискуссия себя уже исчерпала и некоторые платоники доходят до точки кипения. Посему, я боюсь, должен извиниться за то, что не смогу ее продолжать, ибо, хотя я иногда и могу поддержать столь дурной, - но это не тот случай

Всего Вам сообразного.
Родной

Ответить   
  1. об игрушках... - Rodnoy от 03/05/2005 20:10
    1. Re: об игрушках... - Ирина2 от 03/05/2005 20:48
      1. о законах... - Rodnoy от 03/05/2005 22:14
        1. Re: о законах... - Ирина2 от 03/05/2005 22:22
      2. О будущем государстве Платона - ninniku от 04/05/2005 02:37
        1. Re: О будущем государстве Платона - Ирина2 от 04/05/2005 08:51
          1. Re: О будущем государстве Платона - ninniku от 05/05/2005 01:09
            1. Re: О будущем государстве Платона - Азор от 05/05/2005 09:06
              1. Re: О будущем государстве Платона - Александр от 05/05/2005 15:52
                1. Re: О будущем государстве Платона - Азор от 06/05/2005 00:11
                  1. Re: О будущем государстве Платона - Александр от 06/05/2005 11:49
                    1. Re: О будущем государстве Платона - Азор от 06/05/2005 15:33
                      1. Re: О будущем государстве Платона - Александр от 06/05/2005 16:39
                        1. Re: О будущем государстве Платона - Азор от 06/05/2005 17:54
                  2. Re: О будущем государстве Платона - sova от 12/05/2005 21:29
    2. о куклах... - Георгий от 03/05/2005 23:07
      1. о принятии... - Rodnoy от 03/05/2005 23:45
        1. Re: о принятии... - Георгий от 04/05/2005 00:00
        2. Re: о принятии... - ninniku от 04/05/2005 02:48

Agni-Yoga Top Sites
Авторские права © 2003 "ГРАНИ ЭПОХИ". Все права защищены.