Главная  Альфа и Омега  Библиотека  Тексты  Форум

  
Регистрация в портале  Логин:   Пароль:    

Агни Йога и Теософия. Форум журнала "Грани эпохи"
Правила конференции | Рекомендации для участников форума
Ссылки: Этико-философский журнал "Грани эпохи" | Орифламма | сайт Общества Агни Йоги (NY)
            старый форум (архив)
Вернуться к дереву соообщенийДерево сообщений  ПоискПоиск  Новая темаНовая тема  НастройкиНастройки 
Re: О будущем государстве Платона

06/05/2005 00:11

Азор
Ответ на   Re: О будущем государстве Платона

Что-то не очень добрый Ваш "добрый глаз" ...

По-моему, смысл этой фразы очевиден - когда мчится колесница, никто не будет бежать впереди и расчищать дорогу от червей, букашек и прочей неразумной мелочи. Это просто невозможно! По-моему, эта колесница - образный символ эволюционного потока. Или кармы, если смотреть с точки зрения "пострадавшего" индивида.


Мой глаз оказался добрее Вашего: У Вас колесница мчится и возница давит букашек без всяких размышлений и сожалений, а у меня она хоть старается об'ехать их и давит только когда этого избежать нельзя.


Кстати, среди множества религиозных течений Индии попадаются такое экзотическое - по-моему, Джайнизмом называется - последователи которой из всей одежды носят только марлевую повязку, чтобы случайно при вдохе не убить какую-нибудь мошку, и при ходьбе внимательно смотрят себе под ноги, чтобы не раздавить какую-нибудь букашку или червя. Вам это мировоззрение ближе?

Нет. Это крайность, противоположная давлению всех неразумных тварей без раздумья.


Что касается Ваших любимых диссидентов ... Я уже приводил цитату из Платона, из которой следует, что Платон в некотором смысле с Вами согласен - он считает, что его государству вряд ли представится случай осуществиться. Но это не значит, что к идеалу стремиться не надо, хотя бы в мыслях ...

Диссиденты - это, как я указал раньше, просто индикаторы общественного климата. Как канарейки в шахте. Если атмосфера начинает становиться отравленной, диссиденты и канарейки погибают первыми. Те граждане, чьи интересы ограничиваются футболом, телевизором, водкой и колбасой, долго еще ничего не будут чувствовать, а может и никогда ничего не почувствуют, если хлеба и зрелищ будет вволю. (Я ничего не имею против этих достойных людей, я просто хочу сказать, что они не могут служить индикаторами общественного климата.) Об этом очень подробно писал Аркадий Белинков в книге о Юрии Олеше.

"он считает, что его государству вряд ли представится случай осуществиться:" Не совсем так. Как известно, Платон до написания "Законов" пытался реализовать свое государство в тирании Дионисия на Сицилии, но из этого ничего не получилось. Этим и обьясняется его пессимизм в "Законах". Кроме того, Платон утверждал, что совершенное государство уже существовало в Атлантиде (см. его диалоги "Критий" и "Тимей"; "В продолжение многих поколений, покуда не истощилась унаследованная от бога природа, правители Атлантиды повиновались и жили в дружбе со сродным им божественным началом...").


Eще, я не стал бы говорить о Платоне, как о ревнителе "единомыслия" - правильнее сказать о "согласии в основах". Это не исключает свободу мышления с опорой на эти основы.

"...для своего вымышленного образцового государства Платон постулирует полное единомыслие его классов и граждан. Этот постулат обосновывается у него ссылкой на происхождение всех людей от общей матери — земли."
http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s00/z0000418/st014.shtml


А вот с Вашим пониманием "теософского учения о зле" я не согласен - Вы что-то перепутали. К космическим категориям в Теософии относится Хаос, но это не есть зло, а просто отсутствие Разумной упорядоченности, которая есть Космос.

Для обсуждения этого вопроса нужна какая-то минимальная степень согласия, которая пока не наблюдается.

Ответить   
  1. Re: О будущем государстве Платона - Азор от 06/05/2005 00:11
    1. Re: О будущем государстве Платона - Александр от 06/05/2005 11:49
      1. Re: О будущем государстве Платона - Азор от 06/05/2005 15:33
        1. Re: О будущем государстве Платона - Александр от 06/05/2005 16:39
          1. Re: О будущем государстве Платона - Азор от 06/05/2005 17:54
    2. Re: О будущем государстве Платона - sova от 12/05/2005 21:29

Agni-Yoga Top Sites
Авторские права © 2003 "ГРАНИ ЭПОХИ". Все права защищены.