Главная  Альфа и Омега  Библиотека  Тексты  Форум

  
Регистрация в портале  Логин:   Пароль:    

Агни Йога и Теософия. Форум журнала "Грани эпохи"
Правила конференции | Рекомендации для участников форума
Ссылки: Этико-философский журнал "Грани эпохи" | Орифламма | сайт Общества Агни Йоги (NY)
            старый форум (архив)
Вернуться к дереву соообщенийДерево сообщений  ПоискПоиск  Новая темаНовая тема  НастройкиНастройки 
О тактичности

13/07/2006 05:10

ninniku

Меня всегда восхищают тактичные люди. В жизни приходилось с ними сталкиваться, хотя и не так часто. Потому, наверное, они очень запоминаются. Большинство из них были дипломатами или чиновниками высокого ранга. Некоторые рядовыми работниками, но опять же учреждений, где обитает власть.
Я мог бы сказать, что это школа. Чистый рабочий инструмент для общения с людьми и решения служебных задач.
Но все гораздо интереснее. Мне приходилось с некоторыми из них общаться и лично. И они всегда отличались такой же тактичностью.
Такое ощущения, что они полностью обуздали свои эмоции, свой астрал. Даже в состоянии крепкого подпития они не переставали быть тактичными.
Что такое тактичность? Я часто над этим думаю. И странно, иногда у меня получается у самого. Но только в одном случае, когда нервы трещат от перегруза. Тактичность это ведь не только когда человек не реагирует на грубость или неадекватность других, а скорее не замечает углов и несовершенства их. более того, он каким-то обостренным чутьем предвидит лишнее или острое и заранее снимает все неожиданности и нейтрализует любые попытки выйти за доброжелательность и ровность поведения.
Тактичный человек благожелательно отнесется к любой слабости собеседника, он общается с кем-то ОДНИМ. Не с противоречивой сущностью человека с его неожиданностями. А с кем-то другим, с тем кто сам вежлив, тактичен, чуток, доброжелателен. Похоже, что у такого человека как у ИЕШУА из Мастера: Все люди добрые.

Но это может быть и не так. Профессионально тактичных я знаю. Сам время от времени вынужден быть таким и мне это не очень нравится. Вот именно потому что время от времени, я понимаю силу тех, кто никогда не меняет свой линии поведения ни с кем.
Я не могу их назвать обаятельными, очаровательными. Они какие-то не очень заметные. Они как бы в себе. Рядом и не грузят, не притягивают внимание, не нарываются сами. Но стоит к нему обратиться, он полностью сосредотачивается на тебе одном. По нему не видно, что он чем-то внутри занят. Такое ощущение, что в этот момент никого кроме тебя в его сознании и нет. Интересно, что в любой обстановке они такие. И в кафе и на работе и в транспорте и на уличе и на отдыхе. И дома, в быту.
Впрочем, последнее мне доводилось наблюдать лишь один раз. Я знаю такую женщину. Она вовсе не беззащитна. Она просто добра и внимательна. Тактична и с детьми и с мужем и с гостями. Я видел её сердитой, раздраженной. Но такое ощущение было, что это была сердитость на себя саму. А когда к ней обращался кто-то она сразу забывала о себе и своих проблемах.
Странно и то, что мне бывает очень легко с ними, но порой я чувствую себя пигмеем, несовершенной мусорной кучей. По началу я обычно не очень доверяю тактичным людям. Порой это просто маска. Но природная тактичность всегда рано или поздно настраивает на доверие. Ты просто шкурой ощущаешь, что у этого человека нет никакого камня за пазухой. И вообще ничего там нет, кроме тебя самого со всеми твоими проблемами.
Лишь однажды эта женщина, о которой я говорил выше заострила диалог, высказав протест и даже больно щелкнув. Что-то я брякнул про Макаревича. Сказал вот, мол, кумир моего поколения, умевший разоблачать пошлость и ложь, звавший куда-то за горизонт, нашел свое счастье в СМАКе и теперь учит смачно набивать желудок!
На что она сказала довольно резко: Не надо ограничивать человека!
Я тут же умолк и понял, что требую от человека невозможного - соотвествовать чему-то одному, никогда не меняться и удовлетворять лишь моим потребностям. Не сотвори себе Кумира! - это не только не создавай лишних богов, а ещё и не лишай другого свободы быть тем, кем он желает быть.
Я полагаю, что это была естественная, глубинная, сущностная реакция ТАКТИЧНОГО человека. Думаю, что они просто смотрят на людей - оставляя им всегда возможность быть свободными в своих словах и делах.

Ответить   
1 2
Автор Ответ
Сергей Мельников
№26  Re: упустила..19/07/2006 13:00
Ответ на   Re: упустила..

Классический пример бестактного ответа.
 
Ответить
Стас
№27  Re: ремарка19/07/2006 13:49
Ответ на    ремарка

Вы мне льстите - по факту, мне шестой десяток. Но я совершенствуюсь, думаю на двадцать дотянуть скоро.
 
Ответить
Стас
№28  Re: упустила..19/07/2006 13:56
Ответ на   Re: упустила..

"Классический пример бестактного ответа."
-------------
Вы бы не могли назвать классиков бестактности? Люблю классику- это когда проверено временем.
Признаки "классиков" "тактичности" есть у Высоцкого:"Пользы от них как с козла молока, и вреда, правда, тоже, никакого". Может слегка не точно привел, но суть сохранена.


 
Ответить
Стас
№29  Re: упустила..19/07/2006 14:16
Ответ на   Re: упустила..

Тут стихи начали приводить. Заодно уточню цитату и приведу стих:

В заповеднике (вот в каком — забыл)
Жил да был Козёл — роги длинные,
Хоть с волками жил,
не по-волчьи выл —
Блеял песенки, да всё козлиные.

И пощипывал он травку, и нагуливал бока,
Не услышишь от него ХУДОГО СЛОВА,
Толку было с него, правда, как с козла молока,
Но вреда, однако, тоже — никакого...

Что стало потом с козлом - приводить не буду - страшный конец. Кстати, где-то недавно про козлов я говорил уже, кажись.
 
Ответить
Стас
№30  Re: упустила..19/07/2006 15:10
Ответ на   Re: упустила..

Вот, с небольшими сокращениями - форум ведь все же:

Жил на выпасе, возле озерка,
Не вторгаясь в чужие владения,
Но заметили скромного Козлика
И избрали в козлы отпущения!...
Не противился он, серенький, насилию со злом,
А сносил побои весело и гордо.
Сам Медведь сказал: "Ребяты, я горжусь Козлом —
Героическая личность, козья морда!"
И берегли Козла, как наследника, —
Вышло даже в лесу запрещение
С территории заповедника
Отпускать Козла отпущения.
А Козёл себе да всё скакал козлом,
Но пошаливать он стал втихимолочку:
Он как-то бороду завязал узлом
И из кустов назвал Волка сволочью...
А когда очередное отпущенье получал —
Всё за то, что волки лишку откусили,
Он, как будто бы случайно, по-медвежьи зарычал,
Но внимания тогда не обратили....

Покажу вам "козью морду" настоящую в лесу,
Распишу туда-сюда по трафарету, —
Всех на роги намотаю, и по кочкам разнесу,
И ославлю по всему по белу свету!

Не один из вас будет землю жрать,
Все подохнете без прощения,
Отпускать грехи кому — уж это мне решать,
Раз это я Козёл отпущения!"

...В заповеднике (вот в каком — забыл)
Правит бал Козёл не по-прежнему:
Он с волками жил —
и по-волчьи взвыл,
И рычит теперь по-медвежьему.


 
Ответить
Александр
№31  И тут Остапа понесло ...19/07/2006 15:40
Ответ на   Re: упустила..

 
Ответить
Стас
№32  Re: И тут Остапа понесло ...19/07/2006 17:32
Ответ на   И тут Остапа понесло ...

 
Ответить
Стас
№33  Re: упустила..19/07/2006 18:01
Ответ на   Re: упустила..

Мельников:
"Классический пример бестактного ответа."
-------------
Я: Вы бы не могли назвать классиков бестактности? Люблю классику- это когда проверено временем.
Признаки "классиков" "тактичности" есть у Высоцкого:"Пользы от них как с козла молока, и вреда, правда, тоже, никакого". Может слегка не точно привел, но суть сохранена
==========
Я вместо вас назову все же одного "классика нетактичности", поскольку вы не знаете, а так, для словца, брякнули. Надо же что-то модератору брякнуть, блин. А то совсем не при деле.
Это Отец Иоанн Крондштатский. Помните, он благославлял Рерихов? Так вот, он весьма "не тактично" регулярно бил розгами своих прихожан, да и не только это делал. И ничего - даже любили его, и был один из наиболее почитаем на Руси в свое время. Я, конечно же, не "дотяну" до его уровня , да и народ хлипкий совсем стал. Рекомендую почитать его Духовные Дневники - очень познавательно.





 
Ответить
ninniku
№34  Re: О тактичности20/07/2006 06:43
Ответ на   Re: О тактичности

Да нет смысла что-то уточнять. Вы владеете истиной. Что вам ещё?
 
Ответить
ninniku
№35  Re: О тактичности20/07/2006 06:45
Ответ на   Re: О тактичности

Ириша, СПАСИБО!
 
Ответить
ninniku
№36  Re: ремарка20/07/2006 07:09
Ответ на    ремарка

Ваш пост, я его процитировал, произвел сильное впечатление на моего собеседника. Точнее он определил его исчерпывающим и красивым. А он очень колючий товарищ. Я от него комплиментов ни разу не слушал никому. Скорее бьет всех налево и на право.
Стихи чудесные. Они как раз о том, что мне хотелось сказать. И вот последняя строка - это уж слишком жизненно. Но и это проходит. Привыкаешь. И что плохо уже просто не понимаешь. И что кому-то хорошо с тобой тоже не замечаешь. Просто приходится принимать и то и другое как данность и тогда грани между ними сливаются. А день превращается в мгновение. И жизнь в ОЖИДАНИЕ.
А чего ждать? Чуда? Какого?
Тактичность как свойство или качество рождает мягкость. Но что первичнее? Я жесткий человек до жестокости. Но тактичность других по отношению ко мне помогает раскрыть новые грани собственной души. И вдруг оказывается, что душа-то умеет плакать! Офигеть! От благодарности, от нежности, от далекого предощущения близости! И лишь наплакавшись душа замирает в ожидании. В ОЖИДАНИИ ТАЙНЫ!
Тактичность. Тончайшее касание. Смягчающее, умиротворяющее, гармонизирующее. Такое ощущение, что маленький ребенок с мудрыми глазами забрал у тебя твой меч и щит. Он помог снять твои доспехи и сказал: Давай поиграем!
И до тебя вдруг доходит, что нет важнее ничего этой игры. Что все твои жестокие бои лишь преддверие к этой простой бесхитростной игре с ребенком, у которого глаза мудры.
И, мучаясь от стыда, что ты не умеешь так играть, что ты не знаешь ЧТО ЭТО ТАКОЕ, ты стараешься быть как можно бережнее. Не задеть, не обидеть, не отпугнуть... Сначала тяжко, пугаешься каждого действия. И лишь потом напряжение спадает, но внимание усиливается. Бережность утончается.
И все - таки ты учишься. Не более. А он ЭТО УМЕЕТ потому что он маленький, потому что для него эта бесхитростная игра, полная доверия к тебе, это способ ЕГО ЖИЗНИ.
Такая вот разная бывает ТАКТИЧНОСТЬ.
 
Ответить
Ирина2
№37  Re: ремарка20/07/2006 07:36
Ответ на   Re: ремарка

И все - таки ты учишься. Не более. А он ЭТО УМЕЕТ
--------
И Вы тоже умеете, Вы всегда это умели, просто среди суеты буден это умение оставалось лежать глубоко в душе )) А теперь вспомнили, почему - Бог весть - наверно скоро потребуется )) Я рада, искренне рада была поговорить с Вами об этом ,
 
Ответить
Стас
№38  Re: О тактичности20/07/2006 09:22
Ответ на   Re: О тактичности

"Да нет смысла что-то уточнять. Вы владеете истиной. Что вам ещё?"
----------
Конечно, нет смысла. Я же говорил вам об этом и предлагал закончить, но вы сами захотели продолжать, так что вопрос "Что вам еще" - правильней адресовать вам.
 
Ответить
Стас
№39  Re: упустила..20/07/2006 09:58
Ответ на   Re: упустила..

Насчет приведенного Дольского. Когда-то были все его пластинки. Но потом понял, что это обычный ноющий интелигент.

"Нет в мире высшего блаженства, чем осознание пути,"
--------
Угу,есть такое. Пути - с большой буквы бы еще. Ну да ладно.

"Когда , достигнув совершенства, ты все-же вынужден уйти."
--------
Бред- достигнуть совершенства? - болтовня. Да еще уйти куда-то потом - чушь полная.

"Когда проводишь самых близких в неосязаемую даль."
--------
Это вообще не поэт писал. У меня все ушедшие близкие со мной, а не ...в "дали".

"Когда уже не знаешь риска, а лишь терпенье и печаль"
-----------
Болтун. Риск всегда есть и будет, иначе смыла жизнь не имеет...поэт, блин.

"Когда войдешь два раза в реку , на дне останешься сухим,"
---------
Заморочка для зачарованных.

Когда прощаешь человеку его успехи и грехи.
--------------
Забавно. Завистник.

"Когда по взгляду и по вздоху поймешь, что сделалось с душой,"
----------
По своему, что ли, взгляду? В зеркале? Да там и черта можно увидеть ненароком.

"Когда тебе с другими плохо, а им с тобою хорошо."
----------
Здесь надо подтянуться до "хорошо". Вот мне, например, хорошо, даже забавно.

"когда и сердцем и мышленьем приемлешь равно мрак и свет,"
----------
Это уже чертовщина. Даже Парахамса Йогонанда говорил:"Добро так прекрасно и так удивительно зло". Знак равенства не ставил, далеко до Дольского Ему..

"когда мельчают сожаленья о пустоте минувших лет"
---------
Тоже бред. Даже, если у Дольского у была "пустота минувших лет"

На такие китчи ловятся, чаще всего женщины - клюют на ритм. Это особенно характерно для "поэта" Розембаума - тот и казаком был...и кем только не был в своих песнях. Еще если и тональность резонирует на половы чакры, то успех обеспечен.

 
Ответить
ninniku
№40  Re: ремарка20/07/2006 10:28
Ответ на   Re: ремарка

А ОН - это же я! Новый. Тяжко ему так с Ветхим. Тот ведь совсем играть-то не умеет. Все бы ему мечем махать да щитом прикрываться.
Сдается мне, что Тактичность - это форма обращения к самому себе. Это внешне все выглядит как тактичность. А по сути это просто Малыш в тебе проявляется.
 
Ответить
Стас
№41  Re: О тактичности20/07/2006 10:33
Ответ на   Re: О тактичности

Тактичность как свойство или качество рождает мягкость. Но что первичнее?
--------
Ничто - это разные названия в разных условиях, если хотите. В боевых искусствах (китайских) говорят: "Мягкое побеждает жесткое". Я достаточно владею "мягким", чтобы "мягко" сделать из мозгов однородную суспензию без внешних признаков повреждения, потому, стараюсь не пользоваться без необходимости. Так же и с вами.

"Я жесткий человек до жестокости. "
--------
Значит, слабый. Надо быть "сталью, завернутой в вату", как говорят китайцы, например.

"Но тактичность других по отношению ко мне помогает раскрыть новые грани собственной души. И вдруг оказывается, что душа-то умеет плакать! Офигеть! От благодарности, от нежности, от далекого предощущения близости! И лишь наплакавшись душа замирает в ожидании. В ОЖИДАНИИ ТАЙНЫ!"
----------
Блин, второй Дольский. Не зря Махатма Ленин говорил, что интелигенты - это не мозг нации, а г...о. Пардон, но он так говорил, а его понимаю в этом хорошо, что он имел ввиду.

"Тактичность. Тончайшее касание. Смягчающее, умиротворяющее, гармонизирующее. Такое ощущение, что маленький ребенок с мудрыми глазами забрал у тебя твой меч и щит. Он помог снять твои доспехи и сказал: Давай поиграем! "
-------------
А у вас хоть был щит и меч? У меня, например, были...и есть. И приходилось "работать" ими..одному против тридцати. Потом бездна, не дай Бог вам такое увидеть. Стоило мне это потом четыре месяца больницы, да потом еще Учитель долечивал.
Вы же только фантазируете, как Дольский.

"Для меня опытный тот, кто видел собственную тень. Кто познал силу своего дракона и по крайней мере остался жив. Кто прошел по краю безумия и заслужил право остаться человеком. Такие люди о себе не питают иллюзий"
---------
Уважаемый, я все это видел и пережил, как ни странно для вас. Только не дракона, а тигра. Иллюзии... только не у меня. Вы же все это только могли читать в каких-то мистических рассказах, но часто они описывают реальность, а не сказку. И пока не увидешь и не переживешь - не поверишь даже. Вообщем, опять интелигентская пустая болтовня.




 
Ответить
Стас
№42  Re: ремарка20/07/2006 10:43
Ответ на   Re: ремарка

"А ОН - это же я! Новый. Тяжко ему так с Ветхим. Тот ведь совсем играть-то не умеет. Все бы ему мечем махать да щитом прикрываться.
Сдается мне, что Тактичность - это форма обращения к самому себе. Это внешне все выглядит как тактичность. А по сути это просто Малыш в тебе проявляется"
----------
Уже параноей пахнет. Игра - это форма обучения детей. У вас же игра - нечто такое, заоблачное...мечта детства, одним словом...в голубой дымке. В детстве у вас было мало игрушек, видимо. Не наигрались. Тяжелое детство было, но нельзя же перекосы в психике травмированного с детства человека возводить в ранг какого-то идеала. Это не здоровое, согласитесь. Мои сожаления.
 
Ответить
Ирина2
№43  Re: ремарка20/07/2006 11:47
Ответ на   Re: ремарка

ну вот Вы и встретились с одним из тех, кто есть Вы. От него протянулся тонкий и прочный луч сквозь Вас и дальше... Сами ведь знаете куда дальше Я Вам рисовала, помните? А все что понадобилось - не мешать Вам побыть самим собой - может это и есть основной признак тактичности? Обрадоваться настоящему в человеке? Счастливо!
 
Ответить
Стас
№44  Re: ремарка20/07/2006 12:26
Ответ на   Re: ремарка

"ну вот Вы и встретились с одним из тех, кто есть Вы"
---------
Ладно, Бог с вами - играйте в свои кубики. Не буду мешать. Каждому свое.
 
Ответить
Стас
№45  Re: ремарка20/07/2006 14:32
Ответ на   Re: ремарка

Последний штрих.

Чтобы овладеть "мягким" - нужно вначале овладеть "жестким". "Мягкие" интелигенты, которые не прошли мужскую школу, хотя бы в армии, на самом деле - "мягкотелые", слабые, капризные, вечножалующиеся и тд.
Если взять аналогию с боевыми искусствами, то там аналогичная "болезнь" - многие, начиная заниматься внутренними, мягкими стилями, не имеют "жесткой базы". Поэтому у них и получаются "танцы на люду", "порхания бабочек", а не нечто реальное. Так же и с интелигентами - они только порхают как бабочки, нюхают одуванчики и потом плачут от восторга, как это было в одном тут посте. Само собой, что есть исключения, но очень редкие.

Вот мнение специалиста по боевым искусствам - невредно эту аналогию перенести в нашу обсуждавшуюся "тактичность". Это то, о чем я все время пытался сказать, но так и остался гласом, вопиющем в пустыне. "Тактичность" хороша и цельна, когда за ней стоит "жесткость".

"Мой более чем 15 летний опыт преподавания ушу показывает, что люди, практикующие внутренние стили, сталкиваются нередко с серьезными трудностями. В китайской традиции не принято, занимаясь боевыми искусствами, приступать к практике Тайцзи цюань, Синьи цюань или Багуа чжан, не будучи подготовленным, к этому в достаточной степени общераспространенной в ушу базовой работой Цзибэньгун и не освоив, по крайней мере, основ одного из внешних стилей.... "
http://www.udzi.ru/about/advice/


 
Ответить
Проходил мимо
№46  Re: О тактичности21/07/2006 12:02
Ответ на   Re: О тактичности

Только тигр был слепым и старым
 
Ответить
Стас
№47  Re: О тактичности21/07/2006 12:04
Ответ на   Re: О тактичности

Вот, чтоб не так грустно и досадно было...прохожим.
http://doci.nnm.ru/blogs/20.07.2006/cvety_cvety_zhizni/
 
Ответить
Стас
№48  Re: О тактичности21/07/2006 12:16
Ответ на   Re: О тактичности

Вот еще для "Прохожего", может немного "отпустит" его тяжелая жизнь и борозды на лице немного разгладятся.
http://doci.nnm.ru/kartino4ki/16.06.2006/plyushevyj_zverek/
 
Ответить
Стас
№49  Re: О тактичности21/07/2006 12:18
Ответ на   Re: О тактичности

Вот еще.

http://doci.nnm.ru/funart/15.06.2006/ezhiki_2/
 
Ответить
Стас
№50  Re: О тактичности21/07/2006 12:19
Ответ на   Re: О тактичности

Иру не забудем тоже.
http://doci.nnm.ru/funart/14.06.2006/_esli_by_zhenwiny_pravili_mirom_podborka/
 
Ответить
1 2

Agni-Yoga Top Sites
Авторские права © 2003 "ГРАНИ ЭПОХИ". Все права защищены.