Предлагаю вам проголосовать за мой вопрос президенту России: -------------------------------------------------------------------------- Уважаемый Владимир Владимирович! Как вы относитесь к культурному наследию семьи Рерихов? Часть этого раритетного наследия не поставлена на гос. учет, содержится в безобразных условиях, закрыта для доступа и, втихую, распродается их случайным <владельцем>. Вопрос не решается государством уже в течение 46 лет! Обращение за помощью в различные министерства завершается отписками: http://soratniki.narod.ru/answer.htm Помогите пожалуйста, подробности: http://soratniki.narod.ru/hist.htm Атаманенко Николай Иванович, 43 года, Белгород, ---------------------------------------------------------------------------- Для этого необходимо зайти на страницу вопроса http://president.yandex.ru/question.xml?id=186283 и нажать кнопку <проголосовать>.
Можете пересылать эту ссылку своим друзьям для поддержки.
Всего доброго! _________________ "Всегда вперед и только ввысь!"
Спасибо за ответ. Я вас понял. Прошу только не удалять мой вопрос, а изменить на приведенный ниже. Хочу также обратить ваше внимание, что данное условие ("не пропускаем вопросы с ссылками на интернет-сайты") формально не было нигде опубликовано. И потом, мой вопрос уже опубликовали... Я провел по нему большую работу. Корректировать его после публикации было неправильно. Менять же правила накануне конференции это несправедливо. Этим вы поставили меня в неудобное положение перед группой людей, которые поддержали меня именно в этой формулировке. Собирать же голоса по новой, просто не успею физически. На будущее постарайтесь приводить все ограничения заранее. Новая редакция вопроса: --------------------------------------------------------------- Уважаемый, Владимир Владимирович! Как вы относитесь к культурному наследию семьи Рерихов? Часть этого наследия вместо доступной мемориальн.квартиры безосновательно попала в руки случайного "владельца" (В.Васильчика). Вопрос не решается государством в течение 46 лет! Обращение за помощью в Роскультуру, Прокуратуру завершается отписками. Помогите пожалуйста. --------------------------------------------------------------- Всего доброго! Н.И.Атаманенко"
Получил ответ.
"Здравствуйте!
К сожалению, мы не можем добавлять вопросы от имени пользователей сети. Если Вы переформулировали вопрос, просто добавьте его в форму еще раз, мы его сразу же пропустим".
Я добавил вопрос в форму. И, вот к сожаленью, все где-то опять затормозилось ... _________________ "Всегда вперед и только ввысь!"
Уважаемый Владимир Владимирович!Здравствуйте! Как Вы считаете, насколько правомерны действия Министерства Культуры, по удержанию и не возврату Международному Центру Рерихов основанному Святославом Николаевичем Рерих, завещаных С.Н.Рерихом картин, оставленных на временное хранение В Гос.музее Востока? Возможно это тот случай когда только Ваше вмешательство установит справедливость и уважение Министерства Культуры к Завещанию С.Н.Рериха и его детищу-Культурному Центру? Геннадий, 31 год, Абакан, 06.07.2006 http://president.yandex.ru/question.xml?id=283044
Господин Президент, Вы - Гарант Конституции. Почему в нашей стране нарушаются права таких великих соотечественников, всю жизнь посвятивших служению нашей Родине и оставивших своё бесценное наследие России, как семья Рерихов? Почему Минкульт и Музей Востока не выполняют условия, поставленные С.Н. Рерихом, передавшим наследие семьи Советскому Фонду Рерихов, созданному по его инициативе, а затем подтвердившему в письме от 22.10.1992, что Международный Фонд Рерихов является правопреемником первого? Татьяна Андреевна, 59 лет, Москва, 05.07.2006 http://president.yandex.ru/question.xml?id=260858
Уважаемый Владимир Владимирович! Можно ли узнать Ваше отношение к культурному и философскому наследию семьи Рерихов? Иванов Игорь, 35 лет, Витебск, 30.06.2006 http://president.yandex.ru/question.xml?id=151030
По поводу религии, может пора оставить в покое библию и христианство в том виде как оно существует сейчас. В начеле прошлого века появилось новое учение наших соотечественников-Рерихов - Агни Йога. Изучаю книги Агни Йоги 15 лет и считаю, что это самый прочный фундамет нравственности и справедливости на котором надо строить современное общество, и не только в России. Вопрос: знакомы ли Вы с этим учением? К сожелению ограничен в символах, а вопрос бесконечно большой Игорь Васильев, 43 года, Красноярск, 04.07.2006 http://president.yandex.ru/question.xml?id=223752
Уважаемый Владимир Владимирович! Я очень люблю Россию, и мне кажется одним из главных факторов ее процветания является наша культура, ее самобытность и уникальность. В связи с этим не могу понять нападок на семью Рерихов, сделавших огромнй вклад в культуру России, и препятствий, стоящих на пути Международ Центра-музея Рерихов в овладении подаренной С.Н.Рерихом коллекции, удерживаемой Музеем Востока. Есть документы,подтвержд права МЦР есть выигранные суд. процессы. Почему же картины не возвращены
http://president.yandex.ru/question.xml?id=168363
Уважаемый Владимир Владимирович! Известна ли Вам ситуация с 288 картинами Николая Константиновича Рериха, которые назаконно удерживаются Музеем Востока уже более 15 лет, и когда они будут возвращены законному владельцу - Международному Центру-Музею Рерихов в Москве? Смена министра культуры ни к каким подвижкам в ситуации не привела. Спасибо за ответ. Насонов Данила, 26 лет, Москва, 03.07.2006 http://president.yandex.ru/question.xml?id=191644 _________________ "Всегда вперед и только ввысь!"
Чтобы окончились все передряги с наследием, надо передать ту часть, что принадлежит МЦР, государству. Сразу наступит спокойствие и вопросов больше не будет возникать. И доступ будет нормальный, и научная работа будет вестись и все иерархические фокусы с магнитами успокоятся. Сейчас же получается, что наследие принадлежит неизвестно кому. Мне это не нравится и вызывает серьёзную обеспокоенность за его сохранность. Нет у меня доверия ни Шапошниковой, ни Булочнику и никому из их команды. А в людях я хорошо разбираюсь.
"За два-три месяца отсутствия трафика с поисковиков с вами будет то же, что чуть не было с одним знакомым менеджером - ему директор пообещал в трудовой написать "Причина увольнения - Яндекс"." (из разговора на форуме о поисковых системах) (http://forum.searchengines.ru/showthread.php?s=85b34c4ca80566868c1cfec2fef840e1&threadid=8924)
"Чтобы окончились все передряги с наследием, надо передать ту часть, что принадлежит МЦР, государству..." ================= Конечно, тем более, что есть общественный институт при президенте - вот ему и отдать функцию попечительного совета по наследию. Построить государственную "Долину Культуры", под девизом, например :"Ни одной картины в запасниках музеев". А так, пройдет какое-то количество лет и в итоге все учредители МЦР покинут этот бренный мир и кто будет рапоряжаться наследием? Случайные люди, которых предложат такие же случайные? Скорее всего все рериховские организации еще более создадут тут проблемы c наследием.
ЗЫ: Николай, вы так безграмотно формулируете свои вопросы, что ни один серъезный человек не будет под ними подписываться. Если вопрос так важен, то почему вы не обратитесь к специалистам, а пытаетесь объять необъятное для вас? При МЦР есть такие. Например, Ирина Герасимова - доктор философских наук, специалист по логике аргументации. А то в вашей формулировке, например два вопроса, к тому же второй вопрос даже не имеет форму вопроса - просто констатация. Так не задают вопросы да еще на таком уровне. Это мы, зная контекст и вас в том числе , понимаем о чем идет речь, но не обязательно, что будет также ясно и другим.
Стас, не относитесь слишком серьезно к этому политическому шоу. Никто никакие вопросы решать и не будет. Ну разве что 2-3 напоказ.Не для того это проводится и цели совсем другие.
Наезд МЦР на Спирину Н.Д. окончательно показал, кто это такие и кто их союзники. Это не просто случайные люди, это люди, в руки которым отдавать таку ценность, как наследие, НЕДОПУСТИМО. И в ближайшем будущем этих ребятишек ждут серьёзные неприятности, и не от государства, а от туда, откуда они и не подозревают. Так что, моё убеждение, наследие надо у них отбирать ради его сохранности. И чем быстрей тем лучше для всех.
"Стас, не относитесь слишком серьезно к этому политическому шоу. Никто никакие вопросы решать и не будет. Ну разве что 2-3 напоказ.Не для того это проводится и цели совсем другие." ============ Да Бог с ним. Чем бы дитя не тешилось - лишь бы не плакало, по большому счету. Но оно пытается вещать от имени других и даже не удосуживается делать это грамотно, а потом относит неприятие другими на счет их кажущейся ему "дремучести". Кухарки должны печь вкусные пироги, чтобы все хвалили хороший продукт и кухарку тоже. Видимо, где-то не дохвалили или скорее, перехвалили. Это не наезд - лично я уважаю хороших кухарок... когда они с пирогами.
От своего имени - дело личное. Но при голосовании, о котором он просил, этот вопрос уже звучал бы от имени голосовавших. Разве не так? Ведь голосование для того и есть в природе. ИМХО, пора эту тему сворачивать, к тому же сам "негодяй" куда-то исчез.
Чтобы хоть какя-то польза от ветки была. Темные часто используют тактику, которую иногда называют "Задуши в объятиях". Выдвигается бесспорное намерение, часто играющее на каких-то близких струнах человека, а потом все доводится до абсурда "маленькими" незаметными для неискушенного, с первого взгляда, действиями. Часто такие люди, делают это под внушением, сами того не сознавая. Как правило они очень активны, всегда "в первых рядах" и т.д. "Первые ряды",ИМХО, всегда подозрительны.
Согласен с Ириной, Николай сформулировал так, как имел право. Мы вообще никак не сформулировали . А насчет голосования, так там и не подписываешься (не коллективной ответственности, все анонимно), когда голосуешь, и Николай имел право нас - его коллег - простить об участии.
Всяк несогласный имел полное моральное право задать Президенту свой вопрос, отличный от Н. А.
"Согласен с Ириной, Николай сформулировал так, как имел право. Мы вообще никак не сформулировали . А насчет голосования, так там и не подписываешься (не коллективной ответственности, все анонимно), когда голосуешь, и Николай имел право нас - его коллег - простить об участии" ============== Вообщем, не пойман не вор. Вот только результат голосования есть основа для принятия решений. И карма найдет своего голосующего, даже если голосование было анонимным. На месте модератора вопросов при президенте, я бы имел первичное соответсвующее мнение о голосовавших по кое-как заданному "культурному" вопросу, и быть может, принял бы решение проигнорировать его, поскольку голосующие за культутру голосуют за не "культурный" вопрос. Некоторые умельцы бы тут же завопили, что у нас не уважают культуру. Как минимум, криво поставленный вопрос говорил бы об уровне образования голосовавших за него. В свое время в 90-х годах в России был референдум, но вопрос был так замысловато поставлен, что, я например, и не пошел голосовать. И не один я.
"Николай имел право нас - его коллег - простить об участии" ===== Я уже простил. Да и колегой как-то не хотелось бы тут называться. Насчет "имел право", то есть еще, помимо юридического и, моральное право. Вы, вероятно, говорили о первом. Никто, вероятно, и не спорит о нем.
В любом случае, не настаиваю на своем - это всего лишь мое мнение и видение. Вы имеете право иметь другое. Меня переубедить Вы не сможете, хотя бы потому, что пользуюсь и другими критериями, о которых Вы не знаете. Форум ведь для обмена, а не наставлений.
Стас: "пора эту тему сворачивать, к тому же сам "негодяй" куда-то исчез". "Негодяй" был в это время дороге, проехав 3 т.км. Следил за всем, но выходил в эфир только по важным вопросам.
Прежде всего, хочу попросить извинений у тех, кто возложил на меня какие-то надежды и я не смог их до конца реализовать. Мое сообщение не вошло в круг внимания президента. Хотя надежду президент все же оставил, сказав в заключение конференции следующее.
Путин В.В.: "Анализ поступающих вопросов — это очень хорошее подспорье в практической деятельности, потому что это срез интересов наших граждан, срез их озабоченности. Это самым лучшим, самым прямым образом показывает любым властям и на государственном, и на региональном уровне, чему они должны уделить приоритетное внимание. И хочу поблагодарить всех наших сегодняшних собеседников за то, что они проявили такое внимание к нашему сегодняшнему мероприятию. Более того, хочу сказать, что несмотря на то, что мы не смогли ответить на все вопросы, это было просто невозможно, то на часть из этих вопросов, я, безусловно, дам ответы уже в Интернете чуть-чуть позже.
Гурнов А.: На Вашем сайте? Да. Обязательно это сделаю. На все тоже не смогу, но тем не менее на наиболее часто повторяющиеся вопросы отвечу". /Из стенограммы конференции/
По поводу критики в мой адрес. Всю критику я учел. Не принимаю лишь личные выпады. Скажу лишь одно. Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Я старался сделать все что от меня зависело, потратил всю ночь перед конференцией в переписке с редакцией сайта, стараясь решить возникшую вводную. Точная формулировка, конечно, важна, но даже капля президентского внимания к этой проблеме могла бы сыграть роль. Живой пример этому вопрос президента о стоимости ожерелья у Бриджит Кендалл (ведущей конференции). Теперь она со смехом соглашается, что может неплохо выручить его на аукционе. Мне кажется, что вместе со мной определенный опыт участия в подобных мероприятиях получили и все, кто уделил ему (и этой ветке) внимание. Как говорят: век живи - век учись. И действуй далее лучше и точнее. Я и ранее принимал участие в президентских опросах, но только сейчас была возможность получить обратную связь и динамику отношений. Жаль, что очередь не дошла до заданного вопроса. Но, постараюсь учесть весь пройденный опыт на будущее. По поводу же личных выпадов в мой адрес мне сегодня на глаза "случайно" попала заметка из ЖЖ:
"Работа над ошибками КАк известно, умный учится на ошибках других. ТОлкинстский фэндом? - нет, господа. Это до невозможности универсальная ситуация. Мы ее разберем на примере вполне конкретной, но помните: это может произойти с _каждым_. И стоит быть к оному морально готовым. Для того и пишу.
Итак, пункт номер раз. Если вы делаете яркое дело (неважно, что именно) - вас ОБЯЗАТЕЛЬНО будут ругать. Такова особенность человеческой психики: большое дерево рубят первым. У меня еще универский диплом был посвящен этой проблеме. Поверьте на слово: с древнейших литературных текстов идет сюжет "неприятие лучшего". В каком масштабе лучшего - не важно. Лучший из десятка, сотни, тысячи... Не хочешь, чтобы тебя ругали, - ляг на диван и не делай ни хрена! Или ступай работать уборщицей. Иначе ругать будут. Чем больше делаешь - тем больше ругают.
Пункт номер два. Если ты находишься на заметной позиции - тебя точно так же будут... тут уже не "ругать". Тут уже - обвинять во ВСЕХ смертных грехах! Самый яркий пример - гонщики "Формулы 1": нормальные женатые мужики, про которых пишут массу "слэша". Оснований - ноль целых, шиш десятых".
Кто еще хочет продолжить осмысление итогов на пользу дела, приглашаю продолжить. Информация по ситуации в заданном мною вопросе президенту (о необходимости спасения части наследия семьи Рерихов, оставшегося после смерти Ю.Н.Рериха), напоминаю, находится здесь: http://soratniki.narod.ru/
Итак, пункт номер раз. Если вы делаете яркое дело (неважно, что именно) - вас ОБЯЗАТЕЛЬНО будут ругать. Такова особенность человеческой психики: большое дерево рубят первым. У меня еще универский диплом был посвящен этой проблеме. Поверьте на слово: с древнейших литературных текстов идет сюжет "неприятие лучшего". В каком масштабе лучшего - не важно. Лучший из десятка, сотни, тысячи... Не хочешь, чтобы тебя ругали, - ляг на диван и не делай ни хрена! Или ступай работать уборщицей. Иначе ругать будут. Чем больше делаешь - тем больше ругают.
Пункт номер два. Если ты находишься на заметной позиции - тебя точно так же будут... тут уже не "ругать". Тут уже - обвинять во ВСЕХ смертных грехах! Самый яркий пример - гонщики "Формулы 1": нормальные женатые мужики, про которых пишут массу "слэша". Оснований - ноль целых, шиш десятых".
Николай, здесь есть один момент - это тезисы, они, в общем, подходят и для мировоззрения бандитов - "кто ты такой - ты еще не сделал ничего серьезного (не ограбил, не отобрал и т.п.)".
"Я старался сделать все что от меня зависело, потратил всю ночь перед конференцией в переписке с редакцией сайта, стараясь решить возникшую вводную." ==== Это как в анекдоте: "Ну не смогла я"... Да и "вводную" ведь вы сами и создали, а теперь зачем-то говорите, что "героически" ее "решали". Кому это важно? Никому- это просто прием такой - вызвать некое сочуствие, чтобы как-то сделать "яркую" деятельность с героическим оттенком.
"Точная формулировка, конечно, важна, но даже капля президентского внимания к этой проблеме могла бы сыграть роль" ========= Ну да, вот только роль могла быть положительной и отрицательной. Например, сказал бы он что-то вроде: "Какие безграмотные люди ратуют за культутуру, да и не ценят они ее, когда так небрежно пишут вопросы мне." И все дальнейшие вопросы в будущем уже обречены на соответствующий подход к ним. Тем более, что уже такой опыт есть - это когда выявились разногласия между МЦР и Музеем Востока еще в 90-х годах. Чиновники, просто видя грызню в рериховских организациях просто не хотят этими вопросами заниматься, потому как самостоятельно не могут прийти к какому-то мнению.
"Мне кажется, что вместе со мной определенный опыт участия в подобных мероприятиях получили и все, кто уделил ему (и этой ветке) внимание. Как говорят: век живи - век учись. И действуй далее лучше и точнее." ============== Конечно - все видели как не надо делать. А что вы будете теперь делать "лучше и точнее" - не сомневаюсь. Черти ведь тоже учатся постоянно, к сожалению, часто мы их сами и учим. Как и в этот раз.
"Я и ранее принимал участие в президентских опросах, но только сейчас была возможность получить обратную связь и динамику отношений. Жаль, что очередь не дошла до заданного вопроса. Но, постараюсь учесть весь пройденный опыт на будущее." ========= Обычное дело - все списывается не некие "мелкие недоразумения" - это известный финал тактики "Задуши в объятиях" - логическое завершение этой дуриловки. Вот только зачем вам "динамика и обратная связь" - это только вам одному и известно. Другим было бы более интересно существо вопроса. Про "маневры" здесь говорили уже - теперь вы же и подтвердили это.
"По поводу же личных выпадов в мой адрес мне сегодня на глаза "случайно" попала заметка из ЖЖ:" ========= Личные выпады вам показались..."случайно" - это просто когда шапка горит...далее сами знаете.
ЗЫ:Насчет же вопроса, то не исключено, что его можно будет задать и лично в недалеком будущем. По крайней мере, мне не кажется это нереальным. Быть может, и вопрос будет пошире.
"Поверьте на слово: с древнейших литературных текстов идет сюжет "неприятие лучшего". В каком масштабе лучшего - не важно. Лучший из десятка, сотни, тысячи... " =========== Николай, вы совсем потеряли стыд - о каком это вы "лучшем" здесь говорите? Ваши неуклюжие вопросы - это "лучшее", по вашему? Т.е., если бы вы обратились к профессионалу за помощью, то это было бы, как минимум, "не лучше", а то и "худше"? Бред какой-то.
"Не хочешь, чтобы тебя ругали, - ляг на диван и не делай ни хрена! Или ступай работать уборщицей. Иначе ругать будут. Чем больше делаешь - тем больше ругают." ========= А как вам такая формулировка:"Чем больше ПЛОХО делаешь - тем больше ругают"? Вас здесь "ругают" не за ДЕЛАЕШЬ, а за ПЛОХО ДЕЛАЕШЬ, но вы опять подменяете существо и взываете патетически к сочуствию. Николай, есть находчивость, а есть его собрат - изворотливость. Последняя в каждой строчке вашего поста, просто не желания полностью разгребать вашу "яркую" деятельность - и так вполне очевидно.
"Если ты находишься на заметной позиции - тебя точно так же будут... тут уже не "ругать". Тут уже - обвинять во ВСЕХ смертных грехах! Самый яркий пример - гонщики "Формулы 1": нормальные женатые мужики, про которых пишут массу "слэша". Оснований - ноль целых, шиш десятых"." =========== Николай, а приведите, пожалуйста, где тут вас обвиняли "во всех смертных грехах". Вам, ИМХО, только говорили о непроффесионализме и только. А "нормальный вы женатый" или нет - как-то никого здесь пока не интересовало. Или я невнимательно смотрел эту ветку? ЗЫ: это к вопросу изворотливости.
Шапошникова и её команда в конце-концов нарвутся на силу тех, кто по настоящему ценит и следует Учению Махатм. МЦРовцы считают, что они самые крутые и нет ничего сильнее их жалкого вампиризма, который они называют магией. Вы довыпендриваетесь, господа! Потом не говорите, что вас не предупреждали.
"Или я невнимательно смотрел эту ветку?" Да. Но, вести с вами дискуссию я не буду. 1) Мне не хочется отвечать на откровенные хамские высказывания, цель которых одна - умалить. 2) Вы смешиваете мои мысли с цитируемым мной текстом. что тоже некорретно.
"1) Мне не хочется отвечать на откровенные хамские высказывания, цель которых одна - умалить." ============ "Умалить" - что? Вашу изворотливость - так только бегло по ней прошелся - если зацепить со всеми нюансами, то будет еще более грустно. Да и не умолял ее - только слегка обозначил. "Возвеличить" - что? Усердие, которое превозмогает рассудок? Тоже вроде ни к чему. Единственно, в чем вы можете быть правы, так это, то, что я не предложил альтернативу. Предложу..не здесь только.
"2) Вы смешиваете мои мысли с цитируемым мной текстом. что тоже некорретно. " ========== Если вы приводите текст, то разделяете написанное, иначе бы не приводили как аргумент. Вы же не "приводили" выдержки из "Майн Кампа" Гитлера? Догадайтесь почему.
Дерево сообщений
Поиск
Новая тема
Настройки
, понимаем о чем идет речь, но не обязательно, что будет также ясно и другим.
. А насчет голосования, так там и не подписываешься (не коллективной ответственности, все анонимно), когда голосуешь, и Николай имел право нас - его коллег - простить об участии.
Бред какой-то.