16-05-1319   -   День рождения Сергия Радонежского             
 Главная  Альфа и Омега  Библиотека  Тексты  Форум

  
Регистрация в портале  Логин:   Пароль:    

Агни Йога и Теософия. Форум журнала "Грани эпохи"
Правила конференции | Рекомендации для участников форума
Ссылки: Этико-философский журнал "Грани эпохи" | Орифламма | сайт Общества Агни Йоги (NY)
            старый форум (архив)
Вернуться к дереву соообщенийДерево сообщений  ПоискПоиск  Новая темаНовая тема  НастройкиНастройки 
Re: Право наций

24/08/2004 01:58

Rodnoy
Ответ на   Re: Право наций

Георгий> Я спросил, вас о выводах, которые вы делаете (если делаете) относительно факта посещения людьми Братства Маркса (в Лондоне) и Ленина (в Швейцарии)?
......
Т.е. вы считаете, что этих посещений не было?


Ни для кого из нас это не является фактом: для меня это пока что гипотеза, а для Вас это вера в авторитет ЕИР

Но Ок, допустим даже, что это факт и такая встреча действительно была: и что из этого следует на Ваш взгляд? Что одним этим фактом можно оправдать кровь, пролитую Лениным или я что-то упустил? Повторите пожалуйста Ваши выводы из этого факта, касающиеся событий 1917-го года и Гражданской войны

Георгий> На мой вопрос правильно ли я понял, что во всех жертвах революции и гражданской войны вы вините Ленина? Можно было ограничиться вот этим

О, спасибо за разрешение! Но позвольте мне самому решать, что "можно", а что "нельзя", Ок?
Мы ведь на форуме не одни, не так ли? А потому мои ответы предназначаются не только Вам ;)

Я же не прошу вас отчитаться за казни рабочих по приказу донского атамана Каледина осенью всё того же 1917, или за введение смертной казни и всеобщей мобилизации его приемником генералом Назаровым.

А давайте без намеков: я вот в-первые об этом слышу, - но готов поспорить, что все эти казни не сравнятся с тем, что чинили большевики. При этом не упускайте контекст: каких именно рабочих казнил Каледин, - "простых", "под одну гребенку" или тех, кто активно участвовал в геноциде казаков? И не плюсуйте сюда тех, кто был "казнен" во время стихийных восстаний козаков... Давайте, цифры в студию: сколько, каких, каким способом (расстрелял или еще поиздевался перед этим?) и т.д. рабочих за какой период времени казнили по личному приказу атмана Каледина и его преемника Назарова? Вот тогда и поговорим, можно ли сравнивать эти жертвы с "красным террором"...

Георгий> Кстати, миссия Британского и Французского правительства, по прибытии на Дон, обнаружила, что казаки не горят желанием воевать с кем-либо.

Ну и?.. Пусть даже так - это только усиливает аргумент того же Шамбарова: это как надо было довести людей, чтобы даже такие инертные люди, как казаки, начали стихийно восставать против большевиков.

Далее, Вы опять выдаете инфу без контекста: в какое время эти миссии были на Дону, на территории, контролируемой большевиками или атаманами или Добровольческой Армией? и т.д. и т.п. - без это контекста все Ваши цифры имеют очень мало смысла

Георгий> Если 11 февраля 1918 атаман Каледин застрелился, поскольку на защиту Донской области были готовы встать лишь 147 бойцов, то донская Добровольческая армия генерала Корнилова состояла из 36-ти генералов, плюс почти 2 тысячи офицеров и около тысячи (!) солдат.

И?.. В чем Ваш довод?
Кстати, а какова Ваша версия, почему казаки отказались вовевать?

Георгий> Вы так близко знали Ленина!?

Я так понимаю, что по существу Вам возразить нечего, не так ли? ;) Георгий, не надо скатываться "на личности", если Вам нечего ответить: прямой и честный ответ всегда лучше уверток, к-е Вы здесь демонстрируете... ну зачем это? мы же взрослые люди...

Георгий> Какое отношение к обсуждаемой теме имеет ваша позиция к РСФСР и СССР?

Это имеет прямое отношение к Вашему вопросу, заданному мне: "о принципе территориальной целостности государства". И к моему вопросу к Вам о том, как Ленин на деле реализовал свои декреты, в частности, "Декларацию прав народов России", упомянутую Вами же

Георгий> Вы забыли прокомментировать вопрос о принципе территориальной целостности государства. Как вы к нему относитесь? Но если нет желания, я не настаиваю.

Вам интересен мой ответ в контексте данной темы (т.е. мое отношение к конкретной Ленинской "Декларации" и "Декрета" Вр.Правительства) или вообще, не могли бы уточнить?

САРВА МАНГАЛАМ!

Ответить   
  1. Re: Право наций - Rodnoy от 24/08/2004 01:58
    1. Re: Право наций - Георгий от 24/08/2004 14:12
      1. Re: Право наций - Rodnoy от 24/08/2004 15:19

Agni-Yoga Top Sites
Авторские права © 2003 "ГРАНИ ЭПОХИ". Все права защищены.