16-05-1319   -   День рождения Сергия Радонежского             
 Главная  Альфа и Омега  Библиотека  Тексты  Форум

  
Регистрация в портале  Логин:   Пароль:    

Агни Йога и Теософия. Форум журнала "Грани эпохи"
Правила конференции | Рекомендации для участников форума
Ссылки: Этико-философский журнал "Грани эпохи" | Орифламма | сайт Общества Агни Йоги (NY)
            старый форум (архив)
Вернуться к дереву соообщенийДерево сообщений  ПоискПоиск  Новая темаНовая тема  НастройкиНастройки 
Re: "Огненный балет души"

28/07/2004 10:48

ллр
Ответ на   "Огненный балет души"

Вы знаете, Назимм( не знаю, возможно ли так к Вам обращаться), мне так думается, что здесь не существует жестко-фиксированной границы. Я даже склонна в последнее время считать, что духовно-сердечно утонченных вряд ли и можно встретить вот так запросто. Мы привыкли, надо -не надо кивать на сердце. А я вот на собственном опыте вдруг получила возможность ощутить, насколько моя сердечная утонченность груба и фальшива. При этом, я никого не обманывала. Но , как оказывается, обманывалась сама.
Сначала я попробую ответить на Ваше сообщение. Возможно из того будет ясно, почему я так считаю. Если не получится, уточню.

*******Из предыдущего разговора:****
ЛЛР: «А как можно отличить
"духовно сердечной утонченности от пошлой утонченности аристократического мышления фальшивой культуры влюбленности в свои фальшиво (лицемерно) утонченные поведения, обманывающее самого себя и своего окружения." ?»

Н.З:Примерно:
– Как нахождение отличие улыбки (мозговая сердечность) «утонченного» продавца возможному покупателю от «наивной» улыбки (сердечная сердечность) ребенка маме?

– Как нахождение отличие утонченности тонкостей дипломатических и коммерческих банкетных встреч от традиционных тонкостей свободных встреч.

– Как нахождение отличие между тонкостей признания политика в любви народу и тонкостей признания юные в любви друг другу.

ЛЛР: Вот мы все тут сердечно утонченны. А как знать духовно или пошло?

Н.З:– Слушанием голоса сердце, не лишь мозгового ума, т.е. утончением «уши» мозгового ума, чтобы голос сердце мог быть слышным им вместе с «шума волн» будни в нем. Я говорю о чувства/знание.

По-моему тут никто не занимается пошлостью. Наши «Каверзные столкновения» лишь пары наших дерзаний некоторые, из которых некоторым кажутся «беспредельной глупостью» утончения.

ЛЛР: «Мы-то сами считаем, что духовно. И что? У нас все сочетается с энергиями сердца, иначе и быть не может, оно своим биением наполняет любую мысль, любое действие, мы не в состоянии поставить его обиняком, как бы нам этого не хотелось. Значит, у всех и сочетается. И что? У всех сочетается с Высшим Огнем Пространства?»

Н.З.:Простите, мое понимание целиком не улавливает связи, потому и обоснования сказанного выше, также не понятно мне место имение вопросительных знаков.

По-моему целиком они перепутаны (органически не сочтены) с истинным намерением или сердечным стремлением по отдельности, потому мне выглядит как ментальный обман, т.е. менталитет пытается говорить на языке сердце и по своему разумению (логики) связывает их в один набор или написанный букет словосочетания.

Вот смотрите на: «Мы-то сами считаем, что духовно» и сравните его с тем, что духовные не употребляют слово «считаю» тем более «считаем», в место него есть другие слова, например «полагаю». Кроме этого мне думается, что не все то, что мы лишь мозгом «считаем» духовным есть истинно духовные.
*****************
Вот видите, Вы уже дали мне оценку по-своему разумению, говоря , что мой "ментальный обман" не соответствует "сердечному стремлению" , потому как я использую слово "считаю".Ну хорошо, я соглашусь на грубость моего языка, но на каком основании Вы утверждаете, что духовные не употребляют это слово. Считаю, счет, математика- разве это не язык и Высшего Разума. Я это не утверждаю, но и не стала бы так запросто соотносить его показателю бездуховности или не развитости сердечного центра.

*******Из предыдущего разговора:****

Н.З:НЕ думаю, что «У нас все сочетается с энергиями сердца», хотя те все питаются энергиями, да и не только сердечными. Как знаете между питанием и сочетанием, имеется существенная разница по энергетическому их качеству. Кроме разницы между энергетическими качествами самих «сочетания» и «питания». Поэтому «иначе и быть» может, думается мне.
Вот пример не органическому сочетанию: «оно своим биением наполняет любую мысль, любое действие, мы не в состоянии поставить его обиняком, как бы нам этого не хотелось. Значит, у всех и сочетается».
Как понимать «любую» иначе, чем светлую, темную и все бесконечные нюансы между ними? Если БИЕНИЕМ сердца можем производить «любую мысль, любое действие», то по каким меркам «мы не в состоянии поставить его обиняком, как бы нам этого не хотелось» и без обиняков, какой умственный и сердечный смысл вложили в это предложение, чтобы после сделать следующие выводы: «Значит, у всех и сочетается. И что? У всех сочетается с Высшим Огнем Пространства?»? Не сам факт биение чего-то (в том числе биение сердца) так важно как факт существенной сущности той энергии, которая способствует биению производиться. Например, все мы говорящие говорим благодаря энергиям мысли, но различие сущности этой энергии явно нашим слухам как по голосу (звуку) так и по содержанию голоса. Кроме содержания, не отличаются ли неограниченно звуковые голоса женщин и мужчин, здоровые и больные?
*************
Позвольте здесь немного не согласиться. Сам факт биения сердца также значит очень много, и если мы этого не осознаем, это не дает право относится к нему небрежно. Так или иначе-это есть факт проявления существенной сущности той энергии вот в таком виде, который мы можем зафиксировать в физическом мире. Но одномоментно с этим происходят процессы проявления сущности и в тонком мире. И для этой сущности нет светлого или темного, она выше этого разделения.Это мы ее "отливаем" в чувство, а затем в мысль. А это и есть сочетание тонкого с тонким, своего рода творчество, почему нет? Только, как правило, рефлекторное и не высокого напряжения. Хотя может, я чего-то и слишком не понимаю. Что касается слуховых различий по голосу, то мне думается,это различие больше от голосовых связок и состоянию слухового аппарата, от представлений людей, чем от энергии мысли. А вот восприятие самой энергии мысли, я думаю больше зависит от состояния сознания, от его развития.

*******Из предыдущего разговора:****
Н.З.: Я не выхожу с темы, я говорю о знание чувств. Им можно отличить «духовно сердечной утонченности от пошлой утонченности ..... »
***********
Знание чувств.
Я так понимаю, мы начинаем говорить о внутренних чувствах. О развитых внутренних чувствах.
То есть внутренняя сущность, которая в сердце должна проснуться и начать проявлять внутренние чувства. До этого, она наполняла наши чувства только лишь своим "дыханием". А теперь мы говорим о тонких, внутренних чувствах, которые по состоянию своего равития способны воспринимать тонкие духовные энергии и по своим качествам могли бы сочетаться с Высокими Огнями пространства. Но можем ли мы стать способными воспринять таковые без соответствующего развития и мозговых центров? По сути -это означает открытие высших центров в человеке. Вот тогда можно говорить о духовной сердечной утонченности. Но как до этого далеко! Поэтому все разговоры со ссылками на утонченность и распознание сердцем, как правило, отдают немного пошлостью. Разного, правда, уровня. Где и не вижу фиксированной границы. Может, я и глубоко ошибаюсь. Да и не хочу никого обидеть. Я просто рассуждаю о себе.
Возможно, я не уловила Ваших мыслей и не совсем Вас поняла. Если Вам интересно продолжить, мне было бы интересно разобраться, в чем я ошибаюсь.



Ответить   
  1. Re: "Огненный балет души" - ллр от 28/07/2004 10:48
    1. Будьте проще! - Naazimm от 03/08/2004 13:52
      1. Re: Взаимно! - ллр от 04/08/2004 09:42

Agni-Yoga Top Sites
Авторские права © 2003 "ГРАНИ ЭПОХИ". Все права защищены.