Главная  Альфа и Омега  Библиотека  Тексты  Форум

  
Регистрация в портале  Логин:   Пароль:    

Агни Йога и Теософия. Форум журнала "Грани эпохи"
Правила конференции | Рекомендации для участников форума
Ссылки: Этико-философский журнал "Грани эпохи" | Орифламма | сайт Общества Агни Йоги (NY)
            старый форум (архив)
Вернуться к дереву соообщенийДерево сообщений  ПоискПоиск  Новая темаНовая тема  НастройкиНастройки 
Re: разум и вера

01/05/2005 23:50

Anonymous
Ответ на   Re: разум и вера

Без веры все равно нельзя, ведь не все можно проверить сразу, только она не должна быть совсем беспочвенной. Отсюда слова о чувствознании, знании Духа и т.д., несмотря на всю их субъективность для современной науки. Думаю, со временем, многое из Учения подтвердится наукой. Правда, сначала надо будет создать повторяемость не только грубых, но и более тонких условий, чтобы получить повторяемость экспериментальных результатов. А до того времени, вполне можно считать некоторые вещи гипотетическими, лишь бы не отрицать их с налету.


Согласен со всем, за исключением последней фразы, которая, по-моему, нуждается в уточнении. Те вещи, которые являются гипотетическими, вполне можно и даже нужно держать где-то на периферии науки, но их нельзя допускать в золотой фонд надежно установленных фактов и теорий. Отрицать их - такой же предрассудок, как легковерно принимать.

Но надо также учитывать, что развитые научные дисциплины - это сложный комплекс взаимосвязанных концепций. Это сильно затрудняет принятие некоторых оккультных учений даже в качестве гипотез. Например, что, казалось бы, плохого в допущении распространения мысли со скоростями больше скорости света? Но это допущение очень трудно присоединить к науке в качестве гипотезы. Согласно специальной теории относительности, скорость передачи информации не может превышать скорость света, иначе возникают серьезные проблемы с нарушением причинности (следствие может материализоваться раньше причины), появляются неразрешимые проблемы при квантовании теорий с тахионами (сверхсветовыми частицами), и т. д. Так что логичнее сделать - выбросить за борт теорию относительности, проверенную многочисленными экспериментами в физике высоких энергий и используемую инженерами напр. при конструировании новых ускорителей заряженных частиц, или отправить в чулан тахионы (гипотеза, всерьез обсуждавшаяга физиками около 40 лет тому назад), сверхсветовые мысли и т. п.?

Второй факт, который надо учесть, это то, что - вопреки тому, что об этом думает разгневанная публика - жесткие критерии научной истины ученые применяют не только к телепатии и т. п. вещам с целью якобы похерить их, но и к своим собственным разработкам и разработкам своих коллег. Ученые знают это и поэтому не сердятся, а ждут, когда удача повернется к ним лицом, а если этого не произошло, они не обижаются и не начинают кого-то обвинять. Вот два примера:

Космология. В 1940-х и 50-х годах не было ясно, каким образом возникла вселенная. Г. Гамов и его сотрудники разработали теорию "горячей вселенной", согласно которой вселенная образовалась в результате колоссального взрыва сильно сжатого вещества и потом постепенно остывала, но эта теория вызывала большие сомнения. Было несколько других теорий, включая прямо противоположную теорию "холодной вселенной", согласно которой она возникла из гигантской глыбы замороженного водорода. Так все это и оставалось на уровне гипотез, пока в 1963 г. Пензиас и Уилсон не открыли реликтовое излучение в блестящем согласии с теорией Гамова. После многочисленных других проверок вердикт был таков: считать теорию горячей вселенной стандартной космологической моделью, а все остальные гипотезы отбросить. Но Гамову пришлось ждать признания более десяти лет.

Физика элементарных частиц. Здесь была другая ситуация: обилие экспериментальных данных, но отсутствие убедительной теории, которая бы все эти данные обьясняла. Были предложены сотни теорий, среди которых в 1960-х годах проскользнули работы Вайнберга, Салама и Глэшоу. Эти трое были ведущими теоретиками, поэтому их работы внимательно прочитали, но ничего особенно полезного не обнаружили и оставили пылиться на библиотечних полках. Наконец, в ноябре 1974 г. в США было сделано решающее экспериментальное открытие, получившее название "ноябрьской революции": внезапно все разрозненные факты и теория Ваинберга-Салама-Глэшоу сошлись вместе и образовали логичную и стройную картину мира субьядерных частиц. Но 1) Ваинбергу, Саламу и Глэшоу пришлось ждать около десяти лет, и 2) когда их теория победила, другие теоретики не стали кричать, что их затирают ретрограды, и т.д.

Ответить   
  1. Re: разум и вера - Anonymous от 01/05/2005 23:50
    1. причинность - sova от 02/05/2005 08:45
      1. Re: причинность - Азор от 02/05/2005 22:14
        1. Re: причинность - Михаил(_Р) от 03/05/2005 05:47
        2. Re: причинность - sova от 03/05/2005 07:21
      2. Re: причинность - Anonymous от 02/05/2005 22:27
        1. Re: причинность - Азор от 03/05/2005 01:37
    2. Re: разум и вера - Евпатор от 10/11/2007 19:52
      1. Re: разум и вера - Ильич от 12/11/2007 14:08

Agni-Yoga Top Sites
Авторские права © 2003 "ГРАНИ ЭПОХИ". Все права защищены.