В одной из передач А.Гордона прозвучал вопрос : "Эволюция продолжается?". Ответы морфолога и социолога, прозвучавшие в передаче, можно скачать и послушать.
Мне подумалось, что, наверное, будет интересно как ответили бы на этот вопрос участники нашего форума? Естественно, что любой ответ повлечёт за собой вопросы типа: как?... почему?... и т.д. Так что не плохо бы в ответе учесть такие вопросы.
Здрасьти, Доктор! Я к вам без талончика, но вы же обещали амбулаторно… После прочтения вашего Status’а мне было полегчало, но вот сегодня ночью я проснулся от боли в сердце и вспомнил вот эту вашу фразу:
Но, при современных медикаментозных средствах и прогрессе психотерапии хроническому больному надо помочь В ЭВОЛЮЦИИ ЧЕРЕЗ БОЛЬ, поэтому здесь эвтаназия неприемлема.
Доктор, а какие лекарства вкупе с психотерапией могут способствовать эволюции? С болью у меня всё в порядке – присутствует практически постоянно. А вот с медикаментами и психотерапией…. Так может вы мне чего пропишете, чтобы я не отставал от всех. Или мне уже и эвтаназия не поможет?...
Несмотря на кажущуюся простоту даже вопрос №1, по моему, довольно сложен. Возможно даже слишком сложен. Понять его, значит сильно приблизиться к пониманию того, как "змий кусает свой хвост".
Согласен, вопрос не из лёгких. Однако, помимо воли, у эволюции есть ещё одна грань – интеллект. Может быть, вкупе с волей, он и поможет приблизиться к пониманию вашего вопроса №1?
Если я не ошибся с этим выводом, то на данном этапе он для нас просто не разрешим. Впрочем, для Вас - не знаю, а для меня точно не разрешим. Скорее всего, понять его можно только в процессе духовного роста.
Так давайте тогда выясним что ещё, кроме воли, влияет на духовное развитие
Сейчас в голову пришла мысль "Полностью понять, что такое Дух, можно только став Духом".
Ну вот, а сами писали, что вопрос для вас неразрешим… По крайней мере, один из нас (если ему такие мысли приходят) уже на верном пути! Так что придётся вам помочь остальным.
Возможно... И, возможно, по причине недостаточного сознания некоторые представители человечества стремятся всячески отделиться от этого целого. Что, конечно же, огорчает...
Я писал в цитируемом Вами отрывке Статуса о том, что если раньше больной ыл оречен на ужасные муки от боли, то сегодня есть много лекарств, по-разному облегчающих боль, как острую, так и хронический болевой синдром.
А почему Вы на прием без пленок кардиограм?! Когда делали последнюю?
Я писал в цитируемом Вами отрывке Статуса о том, что если раньше больной был обречен на ужасные муки от боли, то сегодня есть много лекарств, по-разному облегчающих боль, как острую, так и хронический болевой синдром.
Это как раз понятно. Не понятно как лекарства и психотерапия способствуют эволюции? Вы тогда ещё писали, что эвтаназия здесь не подходит, потому что хроническому больному надо помочь В ЭВОЛЮЦИИ ЧЕРЕЗ БОЛЬ.
Yury F Согласен, вопрос не из лёгких. Однако, помимо воли, у эволюции есть ещё одна грань – интеллект. Может быть, вкупе с волей, он и поможет приблизиться к пониманию вашего вопроса №1?
Хорошо, пусть будет интеллект. Только я думаю, что с ним будет та же история, как и с волей. Так же как и воля, он нужен и "хорошим" и у "плохим". К тому же как мы его к области материи привяжем? (воля - сила, интеллект - ?)?
Yury F Так давайте тогда выясним что ещё, кроме воли, влияет на духовное развитие
Это и сострадание, и любовь, и искренность, и сознательность и т.д. Выяснить можно, сложно будет связать это с материей.
Yury F По крайней мере, один из нас (если ему такие мысли приходят) уже на верном пути! Так что придётся вам помочь остальным.
Смее-е-ё-тесь. А зря.
Как можно определить материальность духа, если он для нас на данном уровне развития не ощутим? (Ведь мы же изучаем область материи). Меня полностью сбивает с толку такая попытка.
Вобщем, буду думать и пока не соображу, молчать и задавать вопросы...
Да я все о том же. О смерти и боли, как факторах эволюции. К тому же, мне надо было хоть как-то соблюсти регламент и не уйти окончательно в оффтопик.
Я думаю, что раз человеку даны страдания, то лишь для борьбы и роста духа. Он должен бороться и готовиться к вечной жизни, т. е. растить сознание к жизни во всех мирах. И, поскольку сама тема этой дискуссии не родилась бы, если бы ее автор не был подавлен всеобщей спячкой (Ю. Ф., я о Вас, как об авторе, пишу), то боль порой неоходима и кармически предопределена. Эвтаназия в огромном проценте случаев лишает человека того шанса проснуться, который он сам себе соорудил.
Для пробуждения сознания может боль и может помочь, но и то сомнительно это. Ведь причины боли бывают разные. А основная причина болезней духа и тела - это внешние влияния. Влияние большинства... А влияние это не только причиняет боль, но и затуманивает сознание, и заглушает голос Разума. Достучаться до таких, в потенциале способных проснуться, невозможно. Но есть способ достучаться - это вылечить человека и вырвать его из мертвящих пут. Но, к сожалению, нынешним врачам сие не доступно... Наверное поэтому и приходится сочинять сказочки про пользу болезней.
Правда есть одна возможность у человека вырваться из пут поголовного обмана - это обратить своё внимание на Учителей человечества. Тогда может появиться шанс обрести Защиту и возможность совершенствоваться. Но очень и очень не многие способны на такой подвиг. К сожалению.
Игорь, мне кажется, что я понимаю Вас, но я говорю от своего собственного жизненного опыта, и мне не дать Вам ссылок на авторитеты и источники. Чаще всего болеющему лишь открывается сознание для совета или помощи, для каких-то изменений, и вот тут-то и нужен просвещенный врач или родственник.
Я думаю, что нет разницы между здоровым и им же умирающим. Просто первый беспечен и самоуверен, а второй подавлен и страх неизвестности заставляет изображать не естественное для него поведение. Сделайте его опять здоровым и он станет прежним. Я рассуждаю не о таких. Таких большинство и они неизлечимы и болезнь для них должна быть их естественным состоянием. Страшное проклятие накапливает тот, кто исцеляет их . (Врачи не в счёт.) Наверное, нет смысла говорить о таких больных, рассуждая об эволюции.
Ой, кажется я совсем Вас расстроил… И не смеялся я вовсе!
Разве не общеизвестно, что материальным носителем интеллекта является мозг? Конечно, мы мало что знаем даже о том, что находится в нашем черепе, но можно поискать в известных Учениях. И потом, разве обязательно увязывать с материей то, что влияет на эволюцию? Для начала можно попытаться определить, а уж потом будет видно, как именно эта связь с материей выглядит.
Доктор, только Вам, на заметку, приведу один медицинский (ну, или почти...) факт.
"Согласно древней легенде один китайский юноша страдал сильной головной болью. Однажды он случайно уронил на ногу довольно острый камень. Что случилось с ногой – неизвестно, а вот головная боль мгновенно отступила. С тех пор молодой человек прославился в округе тем, что ударом камня по ноге снимал головную боль своим соседям."
А вы говорите боль, страдания, смерть.... Так в медицине зародилась новая наука. Опять же, Благословенный учил как избавляться от этих самых страданий. Выходит. что тот кто страдает, не всегда это осознаёт. А тот кто осознал - не обязательно всё ещё страдает.
-тот кто страдает, не всегда это осознаёт. А тот кто осознал - не обязательно всё ещё страдает.
Как правило в этом и заключается суть болезни.Ну а как скажите Небесам было объяснить тому пареньку, что он может уже облегчать страдания соседям? Ей-богу, мы иной раз напоминаем щенков, которых небеса упорно пытаются дрессировать. Меня сегодня, вернее уже вчера небеса тоже дрессировали с невероятным терпением.. Вот сейчас я кажется поняла, что именно они от меня хотят
Некоторые несознательные или неосознавшие предстаители человечества пытаются просто сузить свой круг до такого диаметра, что бы быть в нем выдающимся явлением. Самолюбие мешает им расширить его, потому что тогда им придется расстаться с иллюзиями о своей гениальности, незаменимости , обаятельности и т.д. Мне очень часто встречались именно такого рода ограничители. В юности с этим легче - та сильную роль игрет надежда на будущее.
Как-то по радио слышал о том, какой будет человек в будущем (не помню, через сколько лет): голова больше, чем сейчас, нижняя челюсть слегка вдавлена. Конечности почти атрофированы, руки длинные до колен и худые. Ногтей на пальцах не будет. Грудная клетка не развита. Волоса на теле (в т.ч. на голове) отсутствуют. Вобщем, программисты в деле эволюции человека приуспевают. Несут, так сказать, знамя эволюции. Главное - мозг и пальцы, чтобы на клавиатуре работать.
А есть иная гипотеза: что обезъяна произошла от человека. Да, да. Не смейтесь. Это я прочитал в анонсе одной книги, который был в конце книги Э. Мулдашева "От кого мы произошли". Так вот, там говорится, что в древности в незапамятные времена всех одичавших, деградировавших (алкоголизм и т.д.) людей свозили в резервации, где за огромное количество лет и образовались обезъяны.
Т.е. эволюция продолжается. И даже не известно, в какую сторону.
А вообще, современная философия признает, что мир - это многоуровневая и многомерная система, развивающаяся от хаоса к порядку (см. синергетику), причем развитие это не линейное и носит вероятностный характер.
Что касается понимания развития мира в теософии - мир погружается в материю, а затем, достигнув максимальной точки погружения, начинает возрастать духовно. Идет развитие мира по спирали. Сначала отрицается старое. Затем отрицается новое. Но отрацается в новом не все, а только худшее, а из старого принимается лучшее. Вобщем, закон диалектики "отрицания отрицания".
Что касается понимания развития мира в теософии - мир погружается в материю, а затем, достигнув максимальной точки погружения, начинает возрастать духовно.
Денис, а все ли пройдут точку максимального погружения? (Кстати, хорошо бы ещё понять где он этот максимум... а то мы тут со Студентом немного на материи застряли.) Может поможете разобраться?
Даже не знаю, где этот максимум искать. Может, это времена, когда был СССР? А теперь люди становятся более духовные. Жизнь с каждым годом становится все лучше и лучше, и все начинают задумываться о духовности.
Может, это времена, когда был СССР? А теперь люди становятся более духовные. Жизнь с каждым годом становится все лучше и лучше, и все начинают задумываться о духовности.
Эволюция в отдельно взятой стране!???... Денис, у вас ленинское чувство юморы.
А есть иная гипотеза: что обезъяна произошла от человека. Да, да. Не смейтесь. Это я прочитал в анонсе одной книги, который был в конце книги Э. Мулдашева "От кого мы произошли".
Я тоже читал, что обезьяны произошли от человека. Правда не в качестве анонса, а как объяснение происхождения "тупиковой ветви".
Так вот, там говорится, что в древности в незапамятные времена всех одичавших, деградировавших (алкоголизм и т.д.) людей свозили в резервации, где за огромное количество лет и образовались обезъяны.
Милая, я бы даже сказал назидательная версия. У ЕЛБ всё это объясняется гораздо прозаичнее.
Дерево сообщений
Поиск
Новая тема
Настройки
