Почему теософия не является буддийским учением + о буддизме
16/06/2006 22:21
Александр Г
Почему теософия не является буддийским учением. Особенности буддийских учений.
По дискуссии в предыдущей теме у меня возникло ощущение в необходимости еще раз высказаться о буддизме и теософии.
В чем особенности буддийских учений? Хотелось не отвечать на этот вопрос самостоятельно – вопрос исключительно сложный (для меня), лучше было бы привести аргументы по авторитетному источнику. Но в своей библиотеки не нашел подходящего источника. Мне кажется подобный материал можно было бы найти в книгах Евг. Торчинова, в некоторых других – но не слаживается, чего-то у меня нет, некоторые книги друзья читают. Придется писать самостоятельно, что не есть хорошо, ибо в буддизме важно опираться на высоко авторитное мнение или источник (это явно не обо мне . Тем не менее. Уже много раз высказывался на эту тему, но последний раз около года назад (ссылки позже приведу), так что постараюсь покороче, и с новым опытом и осмыслением
Об основах буддизма (очень кратко, хотя за каждым понятием скрывается важное и объемное учение):
1) «Основное, с чем имеет дело буддизм, -- это исследование того, что такое наше сознание и как оно функционирует» (Чокьи Нима Римпоче)
2) Все буддийские учения опираются на общий фундамент:
Четыре истины:
1. Истина о страдинии 2. Истина о его источникек 3. Истина о его прекращании 4. Истина о пути, ведущем к прекращению
Четыре печати
1. Все обусловленное непостоянно 2. Все загрязняющие состояния исполнены страдания 3. Все явления пусты и лишены собственной сущности 4. Нирвана есть покой
( по книгам гелукпа ЕСДЛ, и ниигма Чокьи Нима Римпоче, к примеру оба Ламы придают особое значение «четырем печатям»)
Отличительные качества буддийских учений:
1). Все буддийские учения изолируют себя от религий мирских богов (в числе и индуизма), признавая что учения буддийской Дхармы существуют извечно, параллельно мирским религиям (как в нашем мире, так и в мирах и разных измерениях). Буддийские учения настаивают на необходимости отдельности и независимости от мирских религий. И связь с иными мирскими религиями, в принципе, не жалательна, ибо отвлекает от высших буддийских ценностей и драгоценностей. Отличия наблюдаются на основе принципиальных соображений. К примеру:
1. Сущность и представления Буддийской Реализации отличаются, к примеру, от ведических представлений. Во первых, отрицается что есть высший смысл в поклонении богам, в достижении блаженной жизни в каких-либо райских планетах или сферах (можно убедить, что в индуизме именно это наиболее важно, как пример достижения жизни на космических планетах типа сатьялока, брахмалока и т.д., из которых исходят ведические мудрецы – об этом в Бхагавате Пуране, кажется такое название Пураны, пишу по памяти). 2. Отрицается наличие буддийской дхармы и основ буддийской ценности в Ведах.
3. Буддийский метод опирается на опыт и самостоятельное осмысление, не на авторитет, не на традицию.
4. Буддийская Нирвана и индуиское Самадхи (любое, включая Нирвикальпа Самадхи и т.д.) – это совершенно разные вещи.
5. Признается что могущество и величие Буддийских Драгоценностей, и в частности Будд – несопоставимо с драгоценностями и ценностями мирских религий.
2) Буддисты принимает Буддийское Убежище в Будде, Дхарме, Сангхе.
3) Все буддийские учения и сами буддисты воспринимают друг друга как братья, и при этом исключительно хранят свою религиозную основу и в частности полную и безусловную преданность Слову Будды (сутры и тантры). Тантры в представлениях буддистов это вечные ценности, которые имеют вневременную и внефизическую природу (общие для бесконечных по количеству миров)
4) Тибетский буддизм исключительно ценит возможность используя соответсвующие Передачи и высшие знания связать себя с такими замечательными буддами, например, как Амитабха, чтобы перевоплотиться к Его Чистом Мире и там обрести Высшее Просветление, в условиях исключительно благоприятных (будда Амитабха почти всех желающих может принять, люди в том мире рождаются в цветах лотаса, живут по 500 и более лет и исключительно духовно совершенствуются). Или в других Чистых Землях. Множество крутых и не сильно крутых буддийских йогов и тантриков хотят родиться на Медной Горе Падмасамбхавы (но там очень круто...)
5). Очень важно: буддизм настаивает, что эта жизнь и этот мир == пустое, глупое, совершенно беполезное и чувствнно-грязное время провождение. «Искать» здесь прекрасное – зря тратить время. Надо понимать и миражность и пустоту этого мира, и что субъективное восприятие этого мира как проявления «я» - личности – это восприятие искаженного болезненного сознания омраченного неестественными напряжениями возникшего в силу условной истории и обстоятельств. «Не-я» - двойственность, основа невежества и страданий. Преобразовывать Сознание, чтобы достичь Окончательного Просветления – надо сейчас, если недостаточно способностей – есть много других идей и подходов (один из более простых – практика и связь с великими Буддами, и рождение в Чистых Землях).
6) Буддийская тантра и дзогчен, будучи особыми учениями, опираются на способности некоторых людей непосредственно воспринимать за пределами понятий формы передачи опыта от учителя к ученику. Причем это лишено смысла, если нет непосредственно рядом полностью совершенно реализованного учителя, способного передавать подобного рода Посвящение. Здесь очень строгие принципы, необходимо:
1. Учитель учит известным учениям и тантрам. Причем практически все учения и тантры опираются на авторитет и традицию прямой передачи со времен Нагарджуны, Падмасамбхавы и т.д.
2. И учитель и ученик принимают на себя строгие формы обязательств – самаи, которые должны выполняться безукоризненно.
3. Требования к практикам – исключительно строгие: выполнять практики в соответветствии с требованиями конкретных практик и учений: обычно бесполезно, в некоторых случаях, может быть вредно (нередко охранители наказывают недостаточно серьезных и последовательных практиков). Но некоторые практики вполне либеральны: например Практика Калачакры – можешь полноценно практиковать – замечательно, но если и не практикуешь – проблемы не будет, само по себе принятие Посвящения Калачакры исключительно благоприятная причина для будущего.
В чем важные отличия между буддизмом и теософией:
1) Человек теряет уникальную возможность установить связь с буддийским учением, а это исключительное счастье вообще встретиться с буддийским учением – далеко не на всех космических мирах есть буддизм, да и на нашей планете трудно встретиться с буддизмом, а бывают даже миллионы лет когда учение просто не присутствует на планете. Ибо далеко не все, в принципе, готовы воспринимать буддизм по своим способностям и развитию.
Люди часто доверяют «авторитету» и им кажется, что теософия и буддизм это одно и тоже. Когда они принимают теософские убеждения, то они безусловно принимают и все буддийские ценности. Но стоит поизучать буддизм и убедиться, что это разные учения, и в результате чудесный шанс связать себя с буддизмом утерян...
Я бы рекомендовал и в этом случае: если вы считаете что теософия буддийское и ПРАВИЛЬНОЕ учение – ради бога, это ваше мнение, и вероятно неправильно его опровергать – хотя необходимо точно знать, что является буддизмом, а что нет: принимайте тогда Буддийское Прибежище, изучайте буддизм, практикуйте серьезный буддизм и признанных великих лам: ибо в буддийской традиции нет противопоставлений между разными ветками буддизма. Например, 5 ЕСДЛ принимал учения у очень многих выдающихся учителей ниигмы и других традиций, и практиковал эти учения. Если у вас есть возможность получать великие учения и знания у современных исторических великих буддийских лам, то чем это мешает, если у вас в будущем как-то появиться возможность учиться у «буддийских» тибетских «теософских» махатм? Чем одно обучение, мешает другому? Ведь речь идет о настоящих живых великих учителей и йогинов! Которые есть во всех буддийских традициях, и в гелукпе естественно.
2) Легко выяснить отношения современных великих буддийских лам к теософии. Оно безусловно глубоко отрицательное. Зайдите на буддийский форум. Может быть мне удасться пригласить в тему одного исключительно образованного и мудрого буддийского монаха, - в том году приглашал, но он не заинтересовался к сожалению, а может быть пришел к мнению, что беседа здесь – не важное дело, ибо для стремящихся к буддизму есть общение с авторитетными ламами, авторитетные книги, буддийские форумы, а вмешиваться на «чужие» площадки – ни к чему. Тем не менее я сделаю еще одну попытку, а вдруг человек заинтересуется. И тогда эту тему: «Что такое буддизм и почему теософия не буддизм» -- можно будет раз и на веьма длительное время четко, убедительно, с ясными ссылками разрешить – я к сожалению больше эмоционально пишу, и недостаточно точной и авторитетной аргументации и ссылок
3) Буддизм это не площадка для споров. Вы можете изучать,читать, осмысливать. Но в буддизме не популярны споры. Великий Атиша вроде говорил, что похожее «Обходи за 100 сажень то место, где ведутся споры». Обычно у буддистов в своей среде философские споры не происходят и выглядят как то неуместно: зачем менять ваше мнение или мое? Зачем кому-то что-то навязывать? Но если вы что-то не понимаете, то вам постараются объяснить.
В моем буддийском центре весит письмо ЕСДЛ, в котором он советует россиянан придерживаться православия – по принципу где родился, там и пригодился – мне это совет ЕСДЛ не интересен , но насколько я осведомлен скоро ожидается визит ЕСДЛ в Россию, и православный иерарх разрешил этот визит (на окраину России, подальше от центра .
Не в традиции буддизма, что – то объединять в одну универсальную религию, и навязывать, переубеждать – здесь обычно ламу упрашивают объяснить что-нибудь невежественным западникам...
4) Базовые понятия о человеке, о природе, о жизни и смерти, о перспективах -- не выдерживают сравнения. Теософские представления как бы мифологически «успокаивают» человека и примеряют его с настоящим положениям. Не побуждают к активной и серьезной практике. Это чем-то часто напоминают во многих деталях медиумические картинки (например, сродни известных видений Моуди), которые не имеют серьезного йогического обоснования, как можно выяснить в буддизме, а скорее связаны с механизмом эндорфинов, типа морфинов, которые у человека проявляются в моменты крайнего стресса. И многие «жизненные» представления из А-Й мне кажется той же природы. Итак человек, когда он изучает предельные базовые понятия по учениям теософии, по моему оказывается в заблуждении, а между тем мог бы получить авторитетные и адекватные знания, опирающиемя на совершенный обыт буддийских йогинов и традиций.
5) Подмена иогических ценностей:
важно: медитация (это очень важно, но медитация бывает очень многообразной), поддержка постоянной осознанности, внесение высшего осознания в быт, и самое важное – общение с ЖИВЫМ учителем, и учеба, опираясь на опыт великих тысячелетних традиций !
ошибка: медиумические каналы (это вообще бесполезно для всех, даже для серьезных практиков - йогов – эти «каналы» и «учения» ценяться менее всего, в сравнении с реальными учениями традиции, которые передаются от учителя к ученику тысячелетия), нарушения требовании самаи об ложных учениях (известно что мирские боги и духи, имеющие намерение из древних времен, вредить буддийским учениям, дают «свои» ложные учения как буддийские, но противоречащие буддийским принципам, или дают по форме как бы буддийское учение но недостойным п о буддийским понятиям практикам, и в этом случае не будет благоприятных результатов у последователей и в этом ущерб, и это иногда случается...), упор на ощущения и представления (но важно делать упор на сознание и достижения за пределами понятий...), просто ошибочные представления о разных понятиях (о тибетском буддизме в целом, и о разных школах в частности, о таких представлениях, как бардо, возможность воплощения животным и т.д.), потеря Буддийских Драгоценностей в целом (нет Прибежища у Будды, нет общения со великими живыми учителями – ламами и братьями – буддистами, теряется сама возможность изучать великие и бесценные накопления буддийского опыта, ценнейшей и детальнейшей литературы и источников где подробно разбирается об методах, отличаях и особенностях различных этапов на пути совершенства и т.д.) Итак в буддизме самое важное Учение Дхармы! Не важно как велики те или иные Личности в истории, обо всем ценят по самому учению, и именно учение оценивают (конечно, не уровень и статус его провозвестников).
Я публично на этом форуме множество раз объявлял о приезде в Россию лам, которые отличаются и своим авторитетом и реализованностью, и которые по своему духу близки теософам в какой-то мере. Например, Достопочтенный Лама Чоки Нима Римпоче и Его традиция, отличаются особой и мистической близостью к Духу Нагарджуны, а как известно махасиддха Нагарджуну считают своим и буддисты, и сиддхи - натхи Шиваиского направления: Он уважает индуизм, встречается с известными индуискими святыми, будучи при этом буддистом йогом - сиддхом носителем традиции Махамудры и Дзогчена, в самой высокой реализации. Т.Е. в традиции Дост. Ламы Чоки Нима Римпоче особый дух универсализма и толерантности, их даже по этому поводу критикуют на буддийском форуме.
---
А о той встрече с Дост. Ламой Чоки Нима Римпоче я объявлял публично на этом форуме: Удобная возможность принять Буддийское Прибежище (grani.agni-age.net/portal/modules.php?name=Forum&d_op=view&id=2880). Ничего личного
Ну зачем ты так. Это же святое..." ========== Святым не торгуют. Если для меня это святое, то оно и есть святое и единственное. И не нужно мне никакого "прибежища" более, какое бы оно замечательное не было. Здесь выбор один и окончательный, до конца. Нельзя сидеть на нескольких стульях как это делаешь ты. Чревато это. И я тебе приводил по этому поводу ссылку из УХ. Но ты глух. Значит жизнь тебя поправит. Только больно это очень. Быть может, ты мазохист- тогда понятно, но скорее всего ты просто уже глух и не достучаться до тебя. Ты ведешь себя здесь вразрез будийским принципам, так же как кураев, вразрез православным. Боле того, вразрез и с АЙ. Учение, которому я следую, говорит: "Готов ученик - готов ему и Учитель". Меня Учитель сам позвал, а ты напросился, более того, напрашиваешься к каждому заезжему в Россию и даже Америку. И других склоняешь на этот зыбкий и опасный путь. Таких как ты надо изолировать как больных чумой. Еще раз повторяю - тебе надо отсюда уходить. Мера не бесконечна.
"Еще раз повторяю - тебе надо отсюда уходить. Мера не бесконечна.
Стас, возможно этот совет хорош... (вы лучше знаете друг друга). Однако, отключать Александра мы не будем.
Только сам он этого никогда не поймет, ...
Роман, прошу Вас и Стаса воздержаться от диагнозов. Пусть человек проявит всю свою суть до конца.
Модератор. "
=======================
Я не обращаюсь к Вам за помощью. Тем более, со своим уставом. Вам виднее. Пусть проявит, если Вы так считаете. Показательно для других. В принципе, ИМХО, я помог обозначить ловушку, достаточно. Успехов.
Да это не термин, а название буддийского текста, очень известного, часто цитируемого, в т.ч. и Еленой Рерих. Это собрание высказываний Будды (или что-то в этом роде) Впрочем, благодаря поисковику, я уже нашла то, что нужно. Но меня позабавило, что вы ведете споры о великих Учениях, весьма слабо в них ориентируясь. Сие, впрочем, на вашей совести
Вы говорите очевидные вещи. Конечно "буддийского текста', но название буддийского тескста как и любое лексиграфическое образование является термином, и именно в этом качестве присутвтвует во всяких там словорях, поисковиках, и т.д.
-Может быть, а может быть православная христианка или вовсе атеистка и ищу здесь не Дхарму а какие-то доказательства своих собственных гипотез. ;-) Все может быть... Как Вы вероятно уже успели заметить форумчане достаточно терпимы к самому разному инакомыслию и лишь агрессивное насаждение своей и только своей правоты вызывает у них негативную реакцию
Дерево сообщений
Поиск
Новая тема
Настройки
. Тем не менее. Уже много раз высказывался на эту тему, но последний раз около года назад (ссылки позже приведу), так что постараюсь покороче, и с новым опытом и осмыслением 
Пардон, в свете научности, так сказать, надо было говорить о паралогизме. Век живи - век учись. 
.