Наверняка каждому приходилось общаться с молодыми людьми, которые обладали мудростью (в самом буквальном смысле) человека весьма немолодого и, наоборот, приходилось общаться со стариками, которые не сильно отличались мудростью (конечно, имея при этом определённый житейский опыт).
Как как-то сказал один знающий товарищ «небольшое количество земных лет всего лишь показатель житейского опыта, мудрость же - качество сердца».
В принципе, если принимать, что мы живём на земле не первый раз, то в разнице в «возрасте» ничего удивительного нет, т.е. возраст текущего воплощения и возраст в веках – вещи разные. Но в житейском смысле это могло бы привести к некоторому изменению отношений «молодые-старики». Молодой «земными годами» может быть старше «земного» старика.
Интересно, какие критерии помогли бы узнавать «неземной» возраст?
И насколько сильно могло бы измениться общественное сознание при принятии этого определённой частью человечества?
Интересно, какие критерии помогли бы узнавать «неземной» возраст?
Где-то в АЙ я встречала, что людям, имеющим за плечами большой опыт в воплощениях особенно тяжело пребывать в земных условиях после 14 лет.(это по памяти)
Думаю, можно сориентироваться по накопленным духовным качествам,(как неким "срезом"), которые являются как бы врожденными. То же сострадание, правдивость, простота, непреодолимая тяга к знаниям, часто многогранная одаренность. Но этому тоже необходимы условия, чтобы проявиться и в этой жизни. А более точно может сказать только Посвященный. Я так пока думаю.
У Александра Дольского есть по этому поводу такие строки: "Когда войдешь два раза в реку, На дне останешься сухим, Когда прощаешь человеку Его успехи и грехи, Когда по взгляду м по вздоху поймешь, Что сделалось с душой, Когда тебе с другими - плохо, А им с тобою - хорошо..."
Интересно, какие критерии помогли бы узнавать «неземной» возраст?
Наверное, как и везде, эти критерии должны быть внешними и внутренними. Не берусь судить о внешних признаках - их слишком много и они могут быть очень разными. Ну, к примеру, у маленткого ребёнка временами могут быть не по-детски сосредоточенное выражение лица, проницательные глаза... Он может говорить какие-то очень мудрые фразы (что подтверждает и известное всем "устами младенца...") и т.д. и т.п. Признаться, было бы интересно, если бы кто-то привёл конкретные примеры таких необычных наблюдений.
А внутреннее... Лично моё внутреннее ощущение не соответствует моим земным годам. Хотя, тут тоже большой вопрос: а как должен чувствовать себя человек в определённом возрасте? Как бы то ни было, но чувствую себя старше, намного старше. Вот только с мудростью это ощущение связано мало. 8) А как хотелось бы, чтобы связь эта была побольше!... Но, видимо, кол-во прожитых лет, на накопление истиной мудрости, влияет так же, как и кол-во прожитых жизней. ;)
Где-то в АЙ я встречала, что людям, имеющим за плечами большой опыт в воплощениях особенно тяжело пребывать в земных условиях после 14 лет.(это по памяти)
Но ведь тяжесть пребывания - понятие довольно относительное? Не может ли оказаться так, что один говорит, что ему тяжело, а другой - что легко, но при этом второй будет старше "возрастом"? Как я смогу понять: мне уже тяжело или до "тяжести" мне ещё расти и расти (то бишь - перевоплощаться и перевоплощаться)? :о)
То же сострадание, правдивость, простота, непреодолимая тяга к знаниям, часто многогранная одаренность.
Т.е. хороший человек, к тому же талантливый в разных областях. Так?
Но этому тоже необходимы условия, чтобы проявиться и в этой жизни.
Но если человек "взрослый" (в смысле "возраста"), то не будет ли он сам - в известной степени, конечно - сам создавать себе нужные условия (мне сразу М.В.Ломоносов вспомнился)?
А более точно может сказать только Посвященный.
:о) У Вас таких знакомых, случайно, нет? А то ведь, как мне кажется, Посвящённого в обычной жизни невозможно узнать, если он сам про это не сочтёт нужным сказать. А вопросы разные хотелось бы позадавать.
Ну, к примеру, у маленткого ребёнка временами могут быть не по-детски сосредоточенное выражение лица, проницательные глаза... Он может говорить какие-то очень мудрые фразы (что подтверждает и известное всем "устами младенца...") и т.д. и т.п. Признаться, было бы интересно, если бы кто-то привёл конкретные примеры таких необычных наблюдений.
Хоть мои наблюдения и не есть необычные, но когда дети были маленькие, у нас было довольно чёткое ощущение, что старший долго жил в России, у него всё было русское (манеры, обороты речи, поведение и проч. и проч. - если всё это можно сказать про маленького ребёнка), а младший - или француз, или англичанин (но не немец) (по манере разговора, по многим мелочам, ... акцента, правда, не было :о))
А внутреннее... Лично моё внутреннее ощущение не соответствует моим земным годам. Хотя, тут тоже большой вопрос: а как должен чувствовать себя человек в определённом возрасте? Как бы то ни было, но чувствую себя старше, намного старше.
Мне почему-то Ваши слова напомнили слова (из "Двух жизней" Антаровой, если читали) Флорентийца, сказанные им Левушке в начале их знакомства: "Я очень долго жил на Востоке" и реакцию Левушки: "Когда Вы могли так долго жить на Востоке, Вы же немногим старше меня?" (пишу произвольно по памяти, это не цитаты, но смысл там был такой).
А вот я, видимо, значительно "моложе" Вас :о). Я долго ощущал себя внутренне как бы застывшим на возрасте 26-28 лет, а потом сразу навалились "неощущаемые" прожитые года (для себя я это определяю просто жизненной усталостью от напряженной жизни последних лет, после СССР)
Вот только с мудростью это ощущение связано мало.
Думаете? :о)
А как хотелось бы, чтобы связь эта была побольше!...
Присоединяюсь!
Но, видимо, кол-во прожитых лет, на накопление истиной мудрости, влияет так же, как и кол-во прожитых жизней.
Т.е. может накапливать, а может и не накапливать? А как полагаете, регресс может быть?
Какая интересная тема затронута! Как узнать мудрого человека в человеке? Узнать такого человека сможет только сам мудрый человек. Почему? Потому что он знает, что возраст мудрости не помеха. Немудрый человек не признает даже и Христа, если он к нему явится со всей свитой ангелов, а те будут петь "О, Христос пришел!". Горько это и печально.
Я не считаю себя мудрой, но кое-что понимаю, и сердце открыто для новых знаний, и мне не важно кто их принесет. Прислушиваюсь ко всем, потом анализирую. Многое понимаю лучше своих родителей, но те упорно считают, что глупее меня в этих вопросах нет никого на свете. Бывший парень не соглашался со мной во многих вопросах религии, Учения. Даже не то, что не соглашался, а просто игнорировал мои слова. Но зато когда прочитал кое-что из Кастанеды (между прочим, черный маг), и взахлеб разсказывал мне это, то говорил то же что и я, только другими словами, может с неточностями. Вот вам и проза жизни. Меня вообще не воспринимают всерьез окружающие в этих вопросах, кроме двух - моей бабушки и женщины, котораая стала моей духовной матерью, ближайшим другом и Учителем. А все потому, что мне 19 лет. Вот если бы мне было 100, то тогда совсем другое дело!!!
И я не думаю, что мудрого трудно узнать. Просто надо наблюдать за людьми. Как они себя ведут, их привычки, ценности, умение противостоять бедам. Между прочим, мудрый человек никогда не будет болтать просто так, от нечего делать. Поэтому всем, кто хочет научиться распозновать мудрых, совет один - НАБЛЮДАЙТЕ. Только это, при открытом сердце, поможет вам, но если даже вы начали НАБЛЮДАТЬ, но сердце при этом слепо-глухо-немое, никакие наблюдения не помогут, ведь сердце само по себе мудро, и оно начинает вибрировать на аналогичное. Приведу аллегорию - есть вы и есть ваше спящее ли(е)таргическим сном сердце и вы хотите узнать мудрого, то сравните себя с человеком в скафандре, пытающимся принять душ. Ну как успехи? То-то же.
И еще. Очень часто я встречаю таких, которым надо только помочь раскрыться, вспомнить свою мудрость, т.е., частенько она не сама просыпается в человеке. Отсюда и поговорка: "Мудрость приходит с годами...". Т.е. жизнь раскрывает скрытые таланты. Вывод - надо быть терпимей к друг другу (о, еще один признак мудрости - терпимость к человеческому несовершенству). Надо давать людям информацию способствующую раскрытию мудрости, НО (мое любимое), сказано в Писании: "Если говоришь с людьми даже ангельским языком, а любви не имеешь, то звенишь, как медь и все." Намек понят?
И не забываем про глаза - души нашей зеркало.
Ах, как все гениально просто, как все очень трудно.
Небольшая история, случившаяся с Ходжой Насреддином
Однажды при дворе Шахиншаха Главный мудрец Повелителя правоверных решил устроить состязание в мудрости среди придворных мудрецов и всех желающих. Пришёл и Ходжа Насреддин.
Был задан вопрос: если бы перед вами, о мудрейшие из мудрых, стояли бы два мешка: один с мудростью, а другой с золотом, какой бы из них вы выбрали? Все придворные мудрецы, в том числе и Наимудрейший (Главный мудрец), конечно, выбрали мешок с мудростью, чтобы показать, что они знают цену мудрости и презренного металла. Один Хожда выбрал мешок с золотом. Все рассмеялись: "Что же ты, Ходжа? Как ты мог польститься на золото и не взять мудрости?" "Да, конечно, нужно, наверное, было бы взять мешок с мудростью... Но ведь каждый берёт то, чего ему не хватает", - ответил Насреддин.
Но, видимо, кол-во прожитых лет, на накопление истиной мудрости, влияет так же, как и кол-во прожитых жизней.
Не совсем. "Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит сам". А вот многочисленные жизни влияют. Хотя это все зависит от желания человека. Ведь, к примеру, один может из казино не вылазить, а другой из библиотек; и так из жизни в жизнь. Чувствуется разница?
Т.е. может накапливать, а может и не накапливать?
Точно.
А как полагаете, регресс может быть?
Регреса быть не может. Во-первых, отрицательный опыт - тоже опыт (иногда). А во-вторых, к примеру, вы живете, мудреете, потом вы умерли, через некоторое время родились, и все заново. А что же с вашим опытом, мудростью? Она стала вашим накоплением, но пока ее вы не вспомните, она лежит мертвым грузом на вашем, если хотите, подсознании. Поэтому вы можете прожить жизнь (жизни), так и не вспомнив о своих "полезных ископаемых" на задворках подсознания. Но она там есть. И никуда не денется. Надо помнить, что мало иметь - надо пользоваться (мудростью-то).
Скорее так: взрослый человек этот тот, кто понимает, что несет ответственность за свои поступки и хотя бы очень приблизительно представляет последствия этих поступков. Он может нести окружающим зло и беду, но он осознает это и берет тяжесть вины за причиненное на себя
Признаться, было бы интересно, если бы кто-то привёл конкретные примеры таких необычных наблюдений.
С.А.: Хоть мои наблюдения и не есть необычные, но когда дети были маленькие, у нас было довольно чёткое ощущение, что старший долго жил в России, у него всё было русское (манеры, обороты речи, поведение и проч. и проч. - если всё это можно сказать про маленького ребёнка), а младший - или француз, или англичанин (но не немец) (по манере разговора, по многим мелочам, ... акцента, правда, не было )
Интересные наблюдения. Многие ли родители могут подмечать такие отличия? Собственно, не только прошлые воплощения, но и привычки прошлого различимы в малых делях. Спасибо, уважаемый С.А!
Хотя, тут тоже большой вопрос: а как должен чувствовать себя человек в определённом возрасте? Как бы то ни было, но чувствую себя старше, намного старше.
С.А.: Мне почему-то Ваши слова напомнили слова (из "Двух жизней" Антаровой, если читали) Флорентийца, сказанные им Левушке в начале их знакомства: "Я очень долго жил на Востоке" и реакцию Левушки: "Когда Вы могли так долго жить на Востоке, Вы же немногим старше меня?" (пишу произвольно по памяти, это не цитаты, но смысл там был такой).
Да, и книгу читал (с большим удовольствием), и момент этот помню. Но, пожалуй, Флорентиец - тот самый пример, когда возраст и мудрость взаимосвязаны. Для нас же, простых людей, гораздо чаще применимо замечание из Агни Йоги: "мудрость суждений не зависит от возраста."
С.А.: А вот я, видимо, значительно "моложе" Вас . Я долго ощущал себя внутренне как бы застывшим на возрасте 26-28 лет, а потом сразу навалились "неощущаемые" прожитые года (для себя я это определяю просто жизненной усталостью от напряженной жизни последних лет, после СССР)
Возможно, ощущение возраста у каждого из нас индивидуально и общих возрастных признаков души скорее всего мы не найдём. Хотя, попытаться поискать в книгах авторитетных авторов можно. 8)
Но, видимо, кол-во прожитых лет, на накопление истиной мудрости, влияет так же, как и кол-во прожитых жизней.
С.А.:С.А.: Т.е. может накапливать, а может и не накапливать? А как полагаете, регресс может быть?
Трудный это вопрос. Я, почему-то, склонен думать, что в условиях эволюции возможна и временная инволюция. Т.е. то, что вы называете регрессом. При каких условиях?... Вот тут, пожалуй, очень важно такое качество мудрости как радость. "Радость есть особая мудрость", – так сказал Христос. Значит, по принципу противоположностей, в том воплощении, где не было место осознанию радости, следует, наверное, отметить стагнацию. В случаях же проявления злорадства - регресс.
Многие ли родители могут подмечать такие отличия? Собственно, не только прошлые воплощения, но и привычки прошлого различимы в малых делях.
Думаю, что все родители при желании могут что-то увидеть в своих детях. При этом, правда, полезно не стараться "увидеть" у них необыкновенные таланты и огромные накопления прошлых жизней (но и в обратную сторону перегибать, наверное, тоже не стоит) :о). Можно не только в своих детях что-то замечать, но и к себе присматриваться. Вполне возможно, что какие-то интересы и притяжения (науки, занятия, "свои" страны и исторические времена, ...) имеют корни в прошлом.
Трудный это вопрос. Я, почему-то, склонен думать, что в условиях эволюции возможна и временная инволюция. Т.е. то, что вы называете регрессом.
А случай Сатаны? Это временно? Кстати, Ориген считал, что все в конце концов будут спасены, в т.ч. и дьявол. Т.е. у Оригена инволюция если и была, то временная.
При каких условиях?... Вот тут, пожалуй, очень важно такое качество мудрости как радость. "Радость есть особая мудрость", – так сказал Христос. Значит, по принципу противоположностей, в том воплощении, где не было место осознанию радости, следует, наверное, отметить стагнацию. В случаях же проявления злорадства - регресс.
Вчера по каналу "Культура" вечером увидел фрагмент передачи о современных кочевниках Тибета. Что сильно бросилось в глаза: несмотря на невероятно тяжёлые (во всяком случае, на взгляд европейца) условия жизни - большой жизненный оптимизм и радость жизни.
Ведь, к примеру, один может из казино не вылазить, а другой из библиотек; и так из жизни в жизнь. Чувствуется разница?
А если человек то в казино, то в библиотеку? Или Вы полагаете, что после библиотеки в казино уже не пойдёшь? Т.е. иными словами, положительные накопления послужат некоторым внутренним контролёром при возникновении "соблазнов"?
Регреса быть не может. Во-первых, отрицательный опыт - тоже опыт (иногда). А во-вторых, к примеру, вы живете, мудреете, потом вы умерли, через некоторое время родились, и все заново. А что же с вашим опытом, мудростью? Она стала вашим накоплением, но пока ее вы не вспомните, она лежит мертвым грузом на вашем, если хотите, подсознании. Поэтому вы можете прожить жизнь (жизни), так и не вспомнив о своих "полезных ископаемых" на задворках подсознания. Но она там есть. И никуда не денется. Надо помнить, что мало иметь - надо пользоваться (мудростью-то).
Предположим, что где-то во мне лежат "полезные ископаемые". Где бы найти "геолога"? Где искать и как?
Скорее так: взрослый человек этот тот, кто понимает, что несет ответственность за свои поступки и хотя бы очень приблизительно представляет последствия этих поступков. Он может нести окружающим зло и беду, но он осознает это и берет тяжесть вины за причиненное на себя
А что значит "осознавать и брать на себя тяжесть вины"? Исправлять ошибки? Помогать? Что-то ещё?
Если зло можно исправить, то вина не тяжка, если можно помочь, то незачем заставлять страдать.Хорошие врачи, особенно хирурги, редко бывают детьми. Горькая ужасная весть может быть легче воспринята от "взрослого человека" потому что часть ее тяжести он уже взял на себя. Если причиняешь боль по необходимости, долг "взрослого человека" разделить ее с тем, кому он ее причиняет.И притворство тут невозможно
Дерево сообщений
Поиск
Новая тема
Настройки
)