Главная  Альфа и Омега  Библиотека  Добавить статью  Контакт с автором  Наши опросы  Поиск  Тексты  Темы
 Форум

  
Регистрация в портале  Логин:   Пароль:    

Агни Йога и Теософия. Форум журнала "Грани эпохи"
Правила конференции | Рекомендации для участников форума
Ссылки: Этико-философский журнал "Грани эпохи" | Орифламма | сайт Общества Агни Йоги (NY)
            старый форум (архив)
Вернуться к дереву соообщенийДерево сообщений  ПоискПоиск  Новая темаНовая тема  НастройкиНастройки 
Мастер-Банк

22/11/2006 21:13

геннадий

Ниже представлен знаменитый финансовый отчет Мастер-Банка за 1995-й год. Думаю, большинство о нем слышали, но никогда не видели. Особенно это "произведение искусства" должно быть интересно присутствующим здесь "борцам за этичность" и "защитникам Имен". Не сомневаюсь, что этот материал вызовет у них мощный "набат совести".

Документ говорит сам за себя, отмечу лишь одну маленькую деталь. Последняя строчка отчета звучит так: "В оформлении издания использованы материалы Международного Центра Рерихов". Для тех, кто не знает, картина "Ярослав Мудрый" находится в Музее Востока в Москве, а картина "Матерь Мира" - в Музее Николая Рериха в Нью-Йорке.









Ответить   
1 2
Автор Ответ
Roman
№1  Re: Мастер-Банк22/11/2006 21:49
Ответ на   Мастер-Банк



“Кто подобен зверю, и кто может сразиться с ним?”
(Откровение Иоанна, Гл. 13; 4)
 
Ответить
Ирина2
№2  Re: Мастер-Банк22/11/2006 22:48
Ответ на   Мастер-Банк

Знаете Геннадий, что самое грустное? Что это Вам из Нью-Йорка кажется такое диким и невозможным, а в Москве это стало некой модой... Я уже со страхом жду что увижу рекламу экзотического тура с картиной Рериха в качестве фона или "Орифламму" как рекламу подгузников. Потому что "Демона" Врубеля мечтающего о креме для бритья или "ТРех богатырей" щеголяющих в каких то там ботинках я уже видела.((( Но МЦР не станет с ними бороться и защищать наследие от них, там уже решено, кто главные враги и предатели....Преследование врагов так укрепляет и сплачивает коллективы...Так поднимает общий дух...Сезон охоты так бодрит и развивает бойцовские качества... Главное точно указать, кто теперь враг, чтобы коллектив не перепутал.
 
Ответить
Юрий Федосов
№3  Re: Мастер-Банк22/11/2006 23:41
Ответ на   Re: Мастер-Банк

Ирина, поверьте, дикость подобного "употребления" произведений искусства видна не только Геннадию. Видна же она вам!.. Видна и другим людям. Вот только касательно сторонников МЦР у меня такой уверенности нет. Конечно, можно и нужно надеяться, что этот факт даст сторонникам политики МЦР чёткое представление о культурном уровне того, кто санкционировал такую дикость. Мыслящие люди ещё есть и среди них. Мне, кстати, памятно, как один известный человек возмущался фильмом-переделкой по "Идиоту" Достоевского. Так что посмотрим, может они как-то проявят своё отношение и по этому поводу...
Безусловно одно - человек вроде вас, услугами такого банка пользоваться не станет.

Юрий Федосов
 
Ответить
Ирина2
№4  Re: Мастер-Банк23/11/2006 00:16
Ответ на   Re: Мастер-Банк

Можно я тут еще немножко потеотеризирую по специальности? Посмотрите на страницы отчета , представленные Геннадием.. Да, я конечно не воспользуюсь услугами этого банка, но такая подача оттолкнет м множество людей не подозревающих о подоплеке. Почему? Да очень просто.. Поглядите на образы, созданные Рерихом... а теперь на фото дирекции... снова на образы... Люди на фото сразу проигрывают при сравнении, сразу проявляется их внешнее несовершенство. И зритель начинает чувствовать к ним недоверие. Это, по сути, антиреклама. Не заставь нас дизанер сравнивать, мы бы увидели фотографии самых обычных людей вполне приличной наружности. Так попытки подкрепить не очень то высоконравственный рекламный ход (демонстрацию своих достоинств) путем подкрепления их силой высокого духовного накала обернулся проигрышем . Фухада невозможно впрячь в мельничный жернови заставить зарабатывать мельнику деньги. Он для этого не годится, мельница будет разрушена. То же самое происходит и с творениями гениальных художников, которые силой и чистотой своих энергий несут сакральность сами в себе. Они взрывают и взламывают проекты в которые их пытаются впрячь для обмана и обогащения.Гениальный образ вытесняет из памяти рекламируемый товар. Не возвращаясь вновь к представленным страницам попробуйте вспомнить какая там указана динамика роста? Не вспоминается... Произведения и образы такой силы сами в себе уже несут защиту от попыток присвоения и использования в утилитарных целях.
 
Ответить
геннадий
№5  Re: Мастер-Банк23/11/2006 00:47
Ответ на   Re: Мастер-Банк

Ирина, прекрасно Вас понимаю. Когда читал в отчете, что "Издание трудов Н.К. и С.Н.Рерихов, тесное сотрудничество с ... хоккейным и футбольным клубами "Динамо" - лишь некоторые фрагменты этой деятелности", я живо представил хоккеистов и футболистов "Динамо" с изображением Матери Мира на спине.

В Америке тоже предостаточто идиотизма. Тот факт, что пол-страны голосует за Буша, который ни умом не блещет, ни по-английски говорить толком не умеет, и путем обмана втянул страну в войну, а им по барабану, говорит сам за себя. Так что думаю, дело не в стране.

Маразм в том, что всё происходит под лозунгами про духовность и защиту высоких понятий. Если бы г-н Булочник был обыкновенным банкиром, то и спрос с него был бы соответствующий. Но уже тогда, в 1995-м году, он входил в Правление МЦР. Более того, МЦР предоставил материалы для этого отчета! А вскоре МБ меняет свой логотип на нынешний!!! Естественно, что МЦР, который подобное допускает и поощряет, не будет сам себя обвинять в кощунстве и прочих грехах. Это понятно. Меня же поражают последователи Рерихов, которые подобные действия оправдывают. Мне всегда было интересно, как они умудряются договориться со своей совестью?

Я нисколько не удивлюсь, например, если кто-нибудь в ответ мне заявит, что таким образом г-н Булочник распространял знания о Рерихе в финансовой среде. Или если на сайте ЯРО появится нечто вроде:
"Некто Геннадий, очередной "друг" предводителя темных сил предателя Энтина, опубликовал некий "финансовый отчет". Тем самым он хочет внести сомнения в умы читателей и нанести моральный ущерб Мастер-Банку. Подсовывая эту фальшивку он наносит вред Международному Центру Рерихов, а, следовательно, и всему делу Рерихов и их Учителей. В том, что это фальшивка, легко убедиться. Достатчоно сравнить логотип на отчете с логотипом настоящего Мастер-Банка. К тому же, на отчете нет ни печати, ни подписи! Рериховцы, не дадим заокеанским деятелям себя обмануть! Теснее сплотим свои ряды вокруг МЦР!!!"
 
Ответить
геннадий
№6  Re: Мастер-Банк23/11/2006 00:56
Ответ на   Мастер-Банк

М-ру Дэниелу Энтину
от Л.Шапошниковой

11.09.95

Мой дорогой Дэниел!

Надеюсь, вы в порядке. Как вы знаете, наша делегация приезжает в Нью-Йорк...

Наш добрый друг и член Совета нашего Центра Борис Булочник очень заинтересован в покупке в Нью-Йорке картин Рериха. Пожалуйста, помогите ему, чтобы он мог посмотреть те галлереи, которые мы посетили с вами в Нью-Йорке. Он будет вам очень благодарен (я тоже), если вы возьмете его посетить некоторые частные коллекции картин Рериха.

Как поживаете? Будем ждать вас в Москве в октябре.

С любовью,
Ваша Людмила.

 
Ответить
геннадий
№7  Re: Мастер-Банк23/11/2006 01:20
Ответ на   Re: Мастер-Банк

М-ру Дэниелу Энтину
от Л.Шапошниковой

15.09.95

Мой дорогой Дэниел!

Это мое второе письмо вам за короткое время. Пишу еще раз о члене нашей делегации г-не Борисе Булочнике, который ясляется особым человеком для нашего Рериховского Центра. Прошу вас помочь ему в любой необходимой степени. Особоенно касательно его заинтересованности в картинах Рериха в галлереях, где некоторые из них сейчас продаются. Надеюсь, вы также покажете ему некоторые частные коллекции...


Всегда помню о вас.
С любовью. Людмила.

 
Ответить
геннадий
№8  Re: Мастер-Банк23/11/2006 01:24
Ответ на   Re: Мастер-Банк

"... и вот вам результат..."

 
Ответить
ninniku
№9  Re: Мастер-Банк23/11/2006 05:33
Ответ на   Re: Мастер-Банк

И тем не менее, это признак будущего. Как бы вы не ограничивали, как бы не отрицали.
Уже то, что банк служит делу Культуры - есть хороший символ. Лица... Интересно, а как бы там смотрелись наши с вами? Не отпугнули бы людей?
Символ Ярослава в начале дает свой импульс восприятия. А Матерь Мира на странице отчета о поддержке культурной и спортивной деятельности... Не есть ли символ заботы и ответственности? Социальной ответственности.
Когда-то давно, когда сам занимался благотворительность (искал спонсоров для нуждающихся) я мечтал о том, что когда-нибудь в России будут такие банки. но тяжко было тогда, период большого хапка, всех интересовали только деньги.
Хорошо, что стали появляться в стране такие организации, которые знают о своей социальной ответственности и деньги вкладывают в развитие Культуры родной страны. Они по праву могут считать себя наследниками Ярослава Мудрого.
Чем же они тебе так не угодили? Тем, что создали прекрасный Музей Рериха в центре города где ты живешь? Ты там, кстати, была? Неужели не оценила? Тем, что вернули на Родину многие картины НКР и СНР?
Тем, что издают книги АЙ, НКР, ЕИР?
Чем же они не угодили защитнице музеев?
 
Ответить
Ирина2
№10  Ну вот....23/11/2006 09:18
Ответ на   Re: Мастер-Банк

А причем тут я и мое отношение Сергей.? Я пытаюсь показать законы и закономерности. Судя по вопросам ты не понял совершенно мой пост. Если я предполагаю, что на "тело, погруженоое в воду, ..... и т.д. " то это не значит , что я считаю тело плохим или хорошим . Закономерности объективны и действуют на всех. И тот кто им противоречит, испытывает на себе результат их действия... Хммм., мне потом еще про "Знамя Мира" подумалось но если мои слова всеми будут поняты так, то я, пожалуй лучше не буду писать...
 
Ответить
ninniku
№11  Re: Ну вот....23/11/2006 11:11
Ответ на   Ну вот....

Правильно, Ира. Лучше не пиши. Потому что твои слова только ТАК и можно понять. И это очень грустно.
 
Ответить
Ирина2
№12  Re: Ну вот....23/11/2006 11:34
Ответ на   Re: Ну вот....

А ты , Сережа, вместо того, чтобы грустить, попробуй расширить свое понимания моих слов до того смысла, который я в них вкладывала... все-таки... Энергетические взаимозависимости этических и эстетических аспектов на мой взгляд вырисовываются очень интересные и если что-нить удастся сформулировать, а постучусь сюда же, в журнал со статьей. типа различие и связь энергетик станкового и прикладного искусств на современном этапе....
тот же Врубель например рисовал и Демона и меню для ресторанов, но вкладывал туда совершенно разную стилистику и задавал совершенно разные виды гармонии и энергетики... каждому свое.
 
Ответить
Yury F
№13  Re: Мастер-Банк23/11/2006 18:01
Ответ на   Re: Мастер-Банк

Произведения и образы такой силы сами в себе уже несут защиту от попыток присвоения и использования в утилитарных целях.

Это так, Ирина. Всё же, предупредить о разрушительных последствиях злоупотребления этими произведениями надо. Глядишь, от осторожного обхождения, дикарь когда-нибудь перейдёт и к почитанию Света.

Юрий Федосов.
 
Ответить
ninniku
№14  Re: Ну вот....24/11/2006 04:09
Ответ на   Re: Ну вот....

Когда будешь писать свою статью учти, пожалуйста, и мои соображения.
Ты знаешь, что сакральные образы в искусстве имеют особую энергетику. Мало того, что Образ сам по себе живет особой жизнью в сознании миллионов людей. Но он ещё и преобразован призмой души художника. Недаром в старину перед написанием икон монахи долго постились и молитвой очищали душу.
Но вот главное!!!
Сакральное перестало бы им быть, если бы можно было бы его влияние на человека определить методом АНАЛОГИИ. Понимаешь меня? Сама сущность сакрального образа не зависит о нашего восприятия. Но вот наше восприятие испытывает зависимость от него. Когда мы говорим - вот это действует на человека так-то, то мы тем самым снимаем покров тайны. Сакральности больше нет.
Я хочу обратить твое внимание на то, что сокровенное потому и сокровенно, что действует на каждого не одинаково. Мы не можем понять этого явления. Почему одного картина лечит, другого нет, а кому-то становится плохо возле неё. Мы не можем сказать, почему для нас одно и то же произведение искусства вчера было панацеей, а сегодня чем-то несозвучным. Мы догадываемся, предполагаем. Часто даже очень верно, но мы не можем сами предсказать как обернется завтра.
Мы не можем точно сказать почему репродукции имеют разное влияние на людей в сравнении с их оригиналами. Я писал уже какое сильное впечатление на меня произвел Черный квадрат К.Малевича. Или Купание коня (кажется Петров-Водкин). Но никогда на меня не производили никакого впечатления их репродукции.
А вот однажды я видел по телеку фильм о картинах Айвазовского. И одну из репродукций я увидел как живую. Что-то в зрении такое странное открылось. Я увидел живое, хотя и статичное море. Такой же потрясающий эффект возник, когда показывали картину (не помню ходожника) Танец. Группа обнаженных красных людей танцует в круге. Я увидел все в живую. какая-то сила открыла мне тонкое зрение что ли... Не известно мне какая картина и как глянется, как включит репродукция или даже изображение по ТВ.
Сокровенность практически означает индивидуальное воздействие. И просчитать это воздействие никак нельзя. Слишком много условий нужно бы учесть. Но и то - для одного человека. А как для всех? Бесконечность условий, Ирина, бесконечность. Каждое из которых не повторяется.
Поэтому - СОКРОВЕННОСТЬ, сакральность, тайна.
И ты, к счастью, не можешь её раскрыть и выложить нам в своей статье. Но можешь передать свое понимание и восприятие.
Я всегда с удивлением читаю в галереях статьи искусстоведов о картинах выставляемого художника. Ни разу не совпало с моим восприятием. Настолько индивидуально воздействие произведений искусства на человека.

Но ведь произведения несут в себе не только сакральный смысл. Они могут быть ЗНАКАМИ!
Так, картины Н.Рериха имеют такое значение. Мне не понятно почему такой вой поднялся вокруг отчета Мастер-Банка. Мне часто приходится видеть картины НКР в журналах, на обложках книг, календарях, рекламных постерах. Они не действуют на меня так, как живые картины. Но они дают сигнал о том, что в данной статье может быть материал, данный в ключе АЙ, а в данной фирме есть люди, которые ценят и любят этого художника. Это всегда сигнал о том, что творчество НКР широко входит в жизнь. И вспоминая, какое впечателния на меня производили в разное время отдельные репродукции, я допускаю, что и в данном случае ЗНАК найдет нужного человека. И я радуюсь, узнавая любимые картины в разных местах.

Меня порадовал отчет М-Б. Меня радует его стилизованный символ. Меня интригует его название МАСТЕР, я помню Мастер-институт НКР. Название дал Владыка. Но это было бы само по себе показательно, если бы я не знал что это за банк. Я открываю огромный том Дневников НКР и читаю издателей. Там Мастер-Банк.
В музее я был и видел насколько он прекрасен, с какой любовью все там сделано. И я знаю, что этого бы не было, если бы не Мастер-Банк. Кто-же ещё по праву может символизировать свою деятельность картинами НКР? Не тот ли, кто больше других сделал, чтобы он ВЕРНУЛСЯ НА РОДИНУ?! Чтобы мы узнали его труды и картины?
Разве нет у тебя в сердце хоть толики благодарности к тем, кто сделал это для тебя?
А влияние картин НКР на отчете Банка глубоко символично. И сакрально в том смысле, в каком на каждого смотрящего оно будет действовать индивидуально. И тебе этого не предсказать и не просчитать.
Пусть критикующие смотрят на бизнес как на нечто недостойное, позорное. Я же вижу в бизнесе форму творчества. Есть злобность своекорыстия, но мы глаз заострили, чтобы видеть зерна БУДУЩЕГО! А там творчество на благо людей, на благо страны! Там социальная отвественность и поддержка культуры.
Доброму делу - Добрый символ!



 
Ответить
ninniku
№15  Не запугивайте!24/11/2006 04:10
Ответ на   Re: Мастер-Банк

Не стоит запугивать. Тем более, что распознавалка страдает.
 
Ответить
ninniku
№16  Re: Ну вот....24/11/2006 04:16
Ответ на   Re: Ну вот....

Если хочешь ответить, пиши на почтовый ящик. Я ухожу. Непотребное тут творится.
 
Ответить
Михаил (_P)
№17  Re: Не запугивайте!24/11/2006 07:47
Ответ на   Не запугивайте!

распознавалка страдает ...

У кого
 
Ответить
Ирина2
№18  Re: Ну вот....24/11/2006 08:39
Ответ на   Re: Ну вот....

Все конкретные возражения тебе я напишу лично в письме. А публично на форуме скажу, что очень с тобой не согласна. Отчет Мастер банка - пример пошлости и кича, бескультурья доже безо всякой сакральности. И если заранее говорить, что все это нельзя пытаться понять, потому что низззя и все, то не надо было тебе вообще к книгам АЙ подходить и пытаться разобраться. Там то же самое. А тебе низзя, ну так и не читай, не пытайся понять, но не возбраняй это делать другим, которым в душе написано - можно и даже нужно. Не мерь общую нравственность и совесть по своим предпочтениям.
 
Ответить
Ирина2
№19  Re: Мастер-Банк24/11/2006 08:45
Ответ на   Re: Мастер-Банк

Конечно надо, Юра, по сути, предупреждая на словах мы становимся теми самыми муравьями -посланниками, а за нами следуют гораздо более жесткие и жестокие наказания и расплаты. Я не пугаю, я просто не раз наблюдала такие процессы в жизни. Да и здесь, на форуме они нет-нет да проявляются
 
Ответить
Юрий Швец
№20  Re: Ну вот....24/11/2006 11:07
Ответ на   Re: Ну вот....

Давайте напишем письмо (очередное может быть) в МБ, взывая к совести тех, кто дал добро на такую вот стряпню отчета. Совесть ведь есть почти у всех и именно она рождает чувство соизмеримости.

Еще хорошо бы такие моменты освещать в СМИ. Давно тут ходила идея портала РД, который объединит многие грани жизни в свете УЖЭ, она еще живет и будет воплощена. Вот там бы можно было повесить обращение, под которым могли бы подписаться и те люди, которые могут что-то изменить и как-то повлиять более серьезным образом.

Ругаться между собой и выяснять отношения - это дело третье или даже десятое. Если есть совесть, если есть соизмеримость в сердце, то человек сам поймет: что можно, а что нет. Хорошо, если поймет сам. Если по не знанию что-то делает, то на это можно указать, взывая опять же к совести, пробуждая чувство соизмеримости. Но если человек делает что-то сознательно плохо, то нужно давать по рукам.

И пошлем им (в МБ) еще лучшие наши мысли. Может они им помогут ...
 
Ответить
Игорь В.
№21  Re: Ну вот....24/11/2006 11:53
Ответ на   Re: Ну вот....

Наверное, пора переставать судить о других по себе. У многих вместо совести сидит программа: А чем я хуже? Чем я хуже тех же махатм? Кто они такие? Чем они лучше меня? Я же центр вселенной!

И это не лечится. И что Вы предлагаете с такими делать? Письма писать? Писать можно, но не пытайтесь обращаться к их совести, по причине полного отсутствия оной. Я считаю нам надо становиться реалистами и исходя из реальной оценки ситуации принимать решения. Конечно не всякий может взглянуть на мир реалистичным взглядом. И не из-за отсутствия знания, а от недостатка мужества воспринять мир таким какой он есть на самом деле. Вот, чего не хватает, тем, в ком жива Совесть. Но от такого трусоватого состояния надо уходить. Не уйдём, всё останется на прежнем месте. Неприкасаемые будут продолжать править жрецами. Вот тогда точно наступит окончательный конец света. И виноваты в этом будут люди с Совестью, но с недостатком реализма.
 
Ответить
Yury F
№22  распознавалка страдает ...24/11/2006 12:00
Ответ на   Re: Не запугивайте!

... у того, Михаил, кто не в силах отличить предупреждение от запугивания.

Юрий Федосов.
 
Ответить
Ирина2
№23  Re: Ну вот....24/11/2006 12:08
Ответ на   Re: Ну вот....

И не из-за отсутствия знания, а от недостатка мужества воспринять мир таким какой он есть на самом деле.

Игорь я воспринимаю мир, таким каким он есть, я понимаю бессмысленность подобных обращений, потому что у теперешних российских банкиров в частности и у российского общества в целом другая иерархия нравственных ценностей. И я даже знаю, что хорошо бы делать... или начать делать. Надо возрождать понятия культуры и нравственности в российском обществе. Вот так, ни больше, ни меньше.... Мастер-Банк лишь частное проявление огромной проблемы - резкого упадка этих двух важнейших составляющих любого человеческого сообщества. Культуру надо прививать, нравственности надо учить или хотя бы не потворствовать обратным проявлением. Не бороться, а созидать. Дело это большое сложное и не быстрое но делать его все равно надо ... постоянно , сколько будет сил и времени.
 
Ответить
Ирина2
№24  Re: Ну вот....24/11/2006 12:08
Ответ на   Re: Ну вот....

И не из-за отсутствия знания, а от недостатка мужества воспринять мир таким какой он есть на самом деле.

Игорь я воспринимаю мир, таким каким он есть, я понимаю бессмысленность подобных обращений, потому что у теперешних российских банкиров в частности и у российского общества в целом другая иерархия нравственных ценностей. И я даже знаю, что хорошо бы делать... или начать делать. Надо возрождать понятия культуры и нравственности в российском обществе. Вот так, ни больше, ни меньше.... Мастер-Банк лишь частное проявление огромной проблемы - резкого упадка этих двух важнейших составляющих любого человеческого сообщества. Культуру надо прививать, нравственности надо учить или хотя бы не потворствовать обратным проявлением. Не бороться, а созидать. Дело это большое сложное и не быстрое но делать его все равно надо ... постоянно , сколько будет сил и времени.
 
Ответить
Ирина2
№25  Re: Ну вот....24/11/2006 12:20
Ответ на   Re: Ну вот....

Юрий, увы не поможет ((. Пока банки в частности в Москве считают подобные отчеты делом престижности и, типа ноблесс оближж, пока соревнуются в их шикарности, а я вижу таких отчетов каждый год много, на деньги уходящие на дизайн и тиражирование некоторых можно одеть пару детских домов, так вот пока в обществе такое приемлимо, ни к какой совести Вы не взовете. Когда в СМИ публикуются статейки кто из суперзвезд ,извините, круче повертел задницей, и за это платятся большие деньги, никто Ваши призывы печатать не будет. Человечность, совесть . не передается по наследству, ее у каждого поколения надо воспитывать заново. Я ниже про это уже писала. Все это лишь симтомы. Причины глубже.
 
Ответить
1 2

Agni-Yoga Top Sites
Авторские права © 2003 "ГРАНИ ЭПОХИ". Все права защищены.