МЦРовцы разгромили выставку «Русь-Индия» в Башкортостане
27/09/2006 13:31
Anonymous
Данное письмо публикуется по просьбе А.Тульской, которая получила его от башкирцев с просьбой опубликовать его на рериховских форумах. _______________________
В Государственный музей Востока заместителю заведующего отделом «Наследие Рерихов», заведующей мемориальным кабинетом Н.К. Рериха Румянцевой О.В. от Абсалямовой Альмиры Султановны, Республика Башкортостан
Уважаемая Ольга Владимировна!
Обратиться к Вам меня заставило дикое событие, происшедшее у нас в Башкортостане. Выставка «Русь-Индия» уже с февраля работает в нашем регионе. Проходила во многих городах и поселках нашей республики, и везде получала только восторженные отзывы. Но когда она работала в пос. Киргиз-Мияки, 4 августа с.г. пришли сотрудники милиции с представителем от МЦР и забрали все книги с изображением Знака Знамени Мира, мотивируя тем, что это товарный знак МЦР. Я являюсь почитательницей творчества Рерихов. Выставка «Русь-Индия» в нашем городе Мелеузе была уже 3 раза и всегда имела только восторженные отзывы, и вдруг такое... Просто в голове не укладывается. Мне так стыдно перед девчатами, которые работают там, ведь они как на фронте, на переднем крае борьбы с тьмой, без условий, к которым мы, городские люди привыкли, ведь они и живут там, где выставка, т.к. большинство помещений не охраняется, спят на стульях. И после такого труда, вместо благодарности - отобрали книги, как у солдата винтовку. Мы здесь написали несколько писем и в Роспатент, и Президенту РФ, и в МВД, но этого мало. Ведь общественность и в 2002 году писала, в 2004 г., а «воз и ныне там». Нужно предпринять что-то другое. Надо настойчиво писать письма с приложениями: юридически обоснованными документами неправоты Ш.Л.В., вернее тех, кто стоит за её спиной. Или адвоката найти? Мы восхищаемся Вашим упорством и хотели бы помочь. Что нужно для этого? Если есть время, напишите, пожалуйста. Можно по адресу, а можно и по электронной почте. Мы тоже хотели бы чтобы наследие Рерихов хранилось в Государственном музее. Тем более МЦР не является юридически правопреемником СФР. Хотелось бы знать обстановку на сегодняшний день, т.к. я располагаю сведениями из Интернета но почему-то только 2004 г. и также очень помогла книга ВРО «Урусвати» «Ограбление Рерихов», но она также 2004 года.
С огромным уважением к Вам, ветеран труда, Абсалямова Альмира Султановна.
" пришли сотрудники милиции с представителем от МЦР и забрали все книги с изображением Знака Знамени Мира, мотивируя тем, что это товарный знак МЦР."
Что конкретно было написано в ордере на основании которого были конфискованы книги? Насколько я знаю раздел авторского права о товарных знаках опубликование такого знака само по себе не является нарушением и не влечет за собой право конфискации. МЦР может вчинить иск издательствам, нарушившим их права в том случае, если знак был использован в качестве торговой марки без их разрешения.. А покупатели таких книг могут выступать только в качестве свидетелей
Насколько я знаю - это так. Лица, торгующие книгами, допущенными к изданию не несут ответственности, если нарушены авторские права. Изъятие тиража может осуществляться только по решению суда. Претензии могут быть выставлены только к издателю книг. Изъятие тиража с прилавков может осуществляться только в том случае, если продукция контрафактная, т.е. издана подпольно, без официальных разрешений и уплаты акцизов и налоговых сборов. Тиражи книг же обычно регистрируются.
На мой взгляд, здесь дело не столько в МЦР, сколько в деятельности Луневцев.
Был я в августе на одной из таких выставок инкогнито , знаю как там "обрабатывают" людей, вываливая на них негатив, происходящий в нашей жизни (пьянство, наркомания и т.д.), только усилиленный Луневым. Говорю на основании разговоров и кучи листовок, которых мне дали. Знать то про негатив надо, т.е. исходный посыл вроде бы и верный, но когда его так концентрируют, то борьба с тьмой ведет к тьме, а не к Свету. В принципе, есть неплохие рекомендации как бросить курить и пить и т.д., но способ подачи "материала" слишком агрессивный.
В нашем городе люди из учреждения культуры, незнакомые особо с А.Й. , с Луневым, с МЦР и т.д. после первых выставок САМИ не пустили очередную выставку.
Кстати, когда доходит до дела, вместо "борьбы с тьмою" предлагают торговать благовониями и проч. атрибутикой из Индии. Вот уж где секта. Лунев, кстати в листовках призывает бросать работу и отправляться на борьбу с тьмой (речь о давней обвинительной статье "Болотники"? в адрес руководителей РО, автор то ли он, то ли кто-то из его команды, ) ...
Выставки "Русь-Индия" идут от Лунева.
У них слишком много пафоса, а творчества Рерихов на той выставке, что я видел - было не особенно много, да и качество репродукций страдало, там в основном материалы по Индии.
Кстати, выставку никто не громил. Была изъята лишь литература, заслуживающая того по содержанию.
Инцидент лишь в том, что МЦР изъял литературу не за содержание, а за использование Знака Знамени Мира. С этой точки зрения данное событие лишь одно в целом ряду незаконных деяний невежд, присвоивших себе Символ мировой культуры, утвержденный Владыками.
Если это незаконно, то, если не ошибаюсь, на такие действия должна быть управа - например, узнать ФИО милиционера и позвонить в управление собственной безопасности МВД.
Это же Башкортостан! Кто жил в республиках с большой удельной долей нерусского населения, тот должен меня понять. А вообще: Вы правы, только надо через Аиду Т. передать этот совет башк. рериховцам. Но, сдается мне, что по сути женщина - автор письма была недовольна не тем, что помешали именно луневской выставке, а тем, что это сделали грубым (в оригинале - "ужасным") неэтичным способом люди, прикрывающие себя вывеской "Международный Центр Рерихов".
"Изъятие тиража с прилавков может осуществляться только в том случае, если продукция контрафактная, т.е. издана подпольно, без официальных разрешений и уплаты акцизов и налоговых сборов. Тиражи книг же обычно регистрируются."
Насколько я знаю, Лунев и Ко издают книги как раз "подпольно".
"...невежд, присвоивших себе Символ мировой культуры, утвержденный Владыками"
Позвольте уточнить. Вы называете "невеждами" Н.К.Рериха, руководство НЙ Музея, и руководство МЦР? Ведь все эти люди в свое время, и именно в таком порядке, предпринимали патентование этого "Символа мировой культуры". Вы ведь в курсе этого? Или ляпнули не подумав?
тогда надо уточнять - продавались ли на выставке эти книги или же были экспонатами.
А вообще уже понятно что все от начала до конца происходило вне рамок закона и с грубыми нарушениями. Городские власти давшие разрешение на проведение подобной выставки должны отвечать за это разрешение сами , а между тем их представители (милиция) по непонятно каким статьям закона изымает часть экспонатов. ... Научимся мы когда-нибудь жить по нашим же собственным законам? (вопрос конечно риторический... )
1. Если в подполье сухо и тепло, если оно достаточно просторно, то можно не бояться за технику и бумагу и печатать спокойно. Многие типографии находятся в полуподвальных и подвальных помещениях. Многие шедевры, догадываюсь, были напечатаны "в подполье".
Я, в отличие от Вас, Александр, не стану упрекать Вас в том, что Вы "ляпаете", и в том, что делаете это, "не подумав". Во мне хватит уважения к собеседнику, пока не удаленному с форума, и я не откажу ему в праве на способность мыслить. Только вот вопрос: зачем человек говорит о подполье, если известно, что тиражи до 999 экз. не нуждаются в регистрации? Человек, который заявляет подобное, видимо, хочет намеренно исказить представление о предмете в глазах других, менее просвещенных, людей. Или в сердцах изливает досаду на экран.
Сколько мы сотрудничали с Луневым до того, как были занесены в его почетный список, тиражи его изданий всегда были легальными, всегда вызывали ажиотаж, всегда были доступны (хотя не всегда грамотны в редактировании) для простого народа. Интересно, на каких луневских изданиях был основан возглас господина А.?
2. >> Роман писал: "...невежд, присвоивших себе Символ мировой культуры, утвержденный Владыками"
> Позвольте уточнить. Вы называете "невеждами" Н.К.Рериха, руководство НЙ Музея, и руководство МЦР? Ведь все эти люди в свое время, и именно в таком порядке, предпринимали патентование этого "Символа мировой культуры". Вы ведь в курсе этого? Или ляпнули не подумав?
Неужели мне, дамы и господа, всегда придется театрально тащить за ухо нашего друга и тыкать его носом в передернутый им текст, чтобы он вновь обижался и вновь пытался передернуть? Будьте добры, Александр, посмотрите, о какой организации я вел речь в том посте, в котором Вы вдруг нашли и Н. К. Рериха, и НЙ Музей его имени? Вот та организация и невежда .
Ну, друг, я, пожалуй, повторюсь для Вас, что: а) вопрос о патентовании и даже попытках патентования Рерихами Знака Знамени Мира фальшив с ног до головы и за недоказанностью должен быть оставлен; б) Вы рискуете сами уйти и увести нас всех в оффтопик, т. к. рассуждения на тему Знамени и патентования открыты в других ветках форумов, надо Вам — пишите туда.
Выскажу свое мнение на произошедшее. Ибо из единичного письма заинтересованной стороны (Абсалямовой А.С к Румянцевой О.В.) и просьбе А.Тульской делаются самые странные выводы. Не следует выставлять данное мероприятие в качестве незаконных действий какого-то невежественного милиционера! Все было сделано в соответсвие с законом. В начале сентября масса людей была вовлечена в разрешение этой проблемы и переписку. Вопрос решался на уровне Министерства Внутренних Дел, Министерство культуры и национальной политики и Прокуратуры Республики Башкортостана. Здесь надо пояснить, что выставки М. Лунева «Русь-Индия» в Республике Башкортостан проводились с февраля месяца 2006 года. Они проходили как деятельность общественной организации «Восточное рериховское общество «Свет утренней звезды», которое зарегистрировано в Южно – Сахалинске и руководителем которого является Асадчева Анна Николаевна. Меры которые были приняты государственными органами были вынужденными и вызваны необходимостью прекратить поток клеветы и оскорблений в адрес МЦР и его руководства. Вот Уфимская прокуратура и возбудила уголовное дело против руководительницы общества "Свет утренней звезды" Асадчевой А.Н., наложив при этом арест на выставку. Формально уголовное дело вроде открыто за использование товарного знака, запатентованного за МЦР, но думаю, что их также привлекут к ответственности еще и за клевету и оскорбления ...
Ирина, ну зачем так спешить с выводами? Милиция не может изъят каких либо экспонатов без законных оснований. Например, когда мы изымали тираж книги Гринспуна "Марихуана", то сначал купили её, провели экспертизу, получили решение суда и потом изъяли. В этом же случае должно быть заявление какого-либо лица (юридического или физического), которое должно привести юридические основания для изъятия экспонатов. А вообще, такие действия, как правило, осуществляются в рамках гражданского производства. Т.е. иск подается в суд и тот принимает решение до окончательного рассмотрения дела изъять предмет спора. Это уже делает милиция или судебные приставы. А дела по нарушению авторского или смежных прав могут быть и уголовными. Они тоже возбуждаются по заявлениям. И до решения вопроса в рамках уголовного производства предмет нарушения прав может быть изъят. Все законно.
Все больше убеждаюсь в том, что ИМЯ РЕРИХА и ЗНАМЯ МИРА должно быть защищено от использования "невеждами" как вы выразились. Вся кому не лень начинает на свои измышления ставить Знак. Люфт будет писать письма от "некоторых" участников рериховского форума, не называя имен. И так далее. Если тиражи книг Лунева зарегистрированы, то он не имеет права ставить на них защищенный товарный знак. Если они не зарегистрированы, то тем более. В любом случае на лицо нарушение закона. Грубые и нетактичные действия.... Правоохранительный орган - силовая структура и там не институтки работают. Тактично проводить обыски, досмотры и изъятия там никто не умеет. В самой природе этих действий заложена сила, а не тактичность. Они никогда не будут тактичными. Могут улыбаться, но выгребут все, что имеет отношение к делу. И порядок за собой наводить не будут.
Ниннику, я ведь говорю об обеих сторонах конфликта, которые судя и по письму и по информации представленной Николаем допускали нарушения закона. И как водится, каждая из сторон трактует события по своему. Это обычное явление. Если честно, мне во всей этой ситуации больше всего жалко зрителей выставки, которые вместо удовольствия и радости вынесли с такой выставки сплошной негатив и из-за скандала и из-за качества выставки В результате действие получилось обратным. В пылу борьбы за свою правоту обе стороны забылы о том для чего эта и подобные ей выставки в принципе устраиваются - познакомить народы и позвать людей к свету... Вы любите говорить о фокусе устремления, так вот в данной ситуации фокус критически смещен по всем параметрам. И по письму ,и по сведениям Николая сразу возникает лавина недоуменных вопросов, на которые мне вряд ли получим точные ответы. А хорошего события - красивой умной и нужной выставки не случилось. Из-за действий обеих сторон. Грустно все это, господа
Сайт gprf.info как-то писал - Сколько стоит открыть уголовное дело с маски-шоу? "На самом деле, уровень денежного эквивалента колеблется от нескольких десятков тысяч долларов за дело низшего уровня до нескольких миллионов. Точнее можно прикинуть стоимость вопроса, воспользовавшись нашим генератором цен". Ну а со связями МЦР, и учитывая относительно небольшой масштаб дела, может, и вообще платить ничего не пришлось.
Ну, насчет красоты и ума спорный вопрос. был я на одной выставке Лунева. Красоты и чего-то вдохновляющего не заметил. Нет вкуса и духовного содержания. Но это ИМХО, конечно. На следующие выставки я не ходил. Теперь о действиях. Я бы не стал опираться на письма обиженных. Очень часто мне приходится сталкиваться с тем, когда наши ЗАКОННЫЕ действия пытаются дискредитировать через обращение к общественности. Шельмуют как могут. И всегда-то мы держиморды, всегда нарушаем права человека и т.д. НИ РАЗУ ЕЩЁ никто не доказал нигде, что мы нарушили закон. Мы всегда действуем строго по закону. Нарушение закона чревато для сотрудников правоохранительной системы тюрьмой. И мы это знаем. Я не думаю, что там были нарушения закона. Тем более сейчас, когда башкирская милиция после Благовещенска под особым контролем. Если же были, то луневцы через суд, без истерик смогут доказать это и это, конечно, навредит имиджу сотрудников МЦР. Думаю, что этого не будет. Все это песенки, Ирина. И все эти обращения к общественности - все это и есть попытка внести раскол, сумятицу, кого-то подставить под удар. Смотрите сами, что они делают. Они знают, что Знак защищен как товарный и игнорируют это. Это уже нарушение закона. Они знают, но ИГНОРИРУЮТ, ставят на своих книгах этот знак. При этом на что они рассчитывают? Расчет прост - руки у МЦР коротки, не доберутся, а если доберутся, то вот вам и "держиморды". Опять же плюс! Рекламный. Они по сути в безпроигрышной ситуации. Это называется провокацией. Когда сознательно провоцируют кого-то на ответные действия, а потом разыгрывают эту карту - мы белые овечки, мы за Культуру, а они - душители свободы. И т.д. На этом и основана эта их деятельность, а не на чем-то ином. Им нужна реклама для продажи их книг, для этого же нужны им выставки. Но несут они не культуру и сотрудничество, а раскол. ФОКУС, о котором вы мне напомнили, есть синтез ИСКРЕННИХ И ДОБРЫХ устремлений. Там же, где преобладает иное - ненависть и раскол - там тот же фокус позволяет все видеть в истинном свете.
Загляните, пожалуйста, вот сюда. http://urusvati.ru/or/or21.htm
Это луневский сайт. Вот эту вот "культуру" они и несут в массы под сурдинку фотографий о современной Индии. Среди этих фамилий есть две, носителей которых я знаю лично. Одна из этих женщин для меня - образец чистоты и устремленности к ФОКУСУ. Она художник как и вы. Замужем она не была и посвятила себя чужим детям, преподает в школе рисование, ведет несколько кружков. Она и моих детей "заразила" любовью к искусству. Это честный, горящий сердцем человек. Уже её одной достаточно, чтобы понять с кем мне быть и кто ЛЖЕТ от начала.
Ниннику, а теперь очень Вас прошу, еще раз, вни-ма-тель-но прочтите мое предудущее сообщение - и Вы поймете насколько Вы сейчас находитесь в пылу борьбы Я ведь как раз и говорю, что обе стороны забыли о том ради чего делаются подобные выставки.
Если у меня плохая дикция, я не полезу на радио читать стихи Пушкина, чтобы своим чтением не дискредитировать его поэзию. А девизом рериховского движения является "Мир через культуру"... Ну и где в этой истории то и другое?
Ирина, а вы внимательно прочтите мое и увидите, что нет там пыла и борьбы. Там отношение давно определенное. И к Луневу и к МЦР. Но мне хотелось бы, чтобы вы поняли, что не ОБЕ СТОРОНЫ в пылу борьбы, как вы говорите... А одна сторона банальный провокатор и нарывается именно на те действия, которые и происходят. Она их провоцирует сознательно. Вы не полезете читать Пушкина с плохой дикцией. А теперь представьте, что вы знаете о своей дикции и лезете но НЕ ПУШКИНА ЧИТАТЬ! С другой целью. Ну, охаят вас, а вы скажите всему миру через инет - оне не культурные! пушкина не любють. И смотрите, что получается... В глазах тех, кто пришел слушать Пушкина вы его дискредитируете. А в глазах остальных, кто не хотел слушать, дискредитируете тех, кто вас слушал. Двойная удача! Вот это их технология. Вы по ссылке забегали? Теперь представьте, что нечто самое дорогое для вас, например Чюрлениса, будет пропагандировать человек не имеющий ни вкуса и чувства, а только ненависть к вам, обвиняя в том, что вы его себе присвоили. Двигать им будет уже не любовь к художнику, а исключительно ненависть к вам. Тут не может быть ОБЩЕГО ФОКУСА. Его фокус не Чюрленис, а вы, которая любит его. И именно эта ваша любовь вызывает в таком человеке ненависть. Но в ярости он будет и его пропагандировать и нарываться на борьбу с вами. Он из вас сделает узурпатора, присвоителя, исказителя, похитителя Великого Художника. И целью будет ваша любовь и вы, а не правда и не труд Чюрлениса. (виноват, если сиказил его фамилию)
Ирина, пожалуйста не заблуждайтесь. Выставки проводятся именно С ЭТОЙ ЦЕЛЬЮ! Ни о какой культуре тут нет и речи. Зазвать интересующихся Рерихами и Индией людей и впарить им заряд ненависти. Я был на такой выставке. Я держал в руках номер журнала "Урусвати", где анафеме предавалсь ЛВШ и все её сотрудники. Это кощунство, когда со страниц, носящих ЭТО ИМЯ несется лишь злая ненависть. С такими людьми не может быть компромиссов. Они не вменяемы. Милиция тут единственный инструмент и вполне адекватный. Простите, если вдруг задел или напряг. Но вот именно тот ФОКУС, который вы упомянули и позволяет мне видеть все именно так. И эти люди добиваются своей цели. Их вариант безпроигрышный. Любой скандал им на пользу.
Ниннику, я не заблуждаюсь, увы.. Со страниц МЦРовских сайтов летят проклятия и анафема в адрес "раскольников". Лунев делает тоже самое. Они стоят друг-друга и уж извините за прямоту не стоят своих учителей. Они погрязли в ненависти и борьбе друг с другом. И в том и в другом стане есть люди, которым от всех этих склок просто мерзко. Я ходила по ссылке, которую Вы дали, я ходила на официальные сайты МЦР. И я не питаю никаких иллюзий. Просто Вы ЛВШ идеализируете, а я этого не делаю ни по отношению ни к тем , ни к другим.
> Ирина2 писала: И в том и в другом стане есть люди, которым от всех этих склок просто мерзко.
Мне кажется, это очень важный момент. В станах этих организаций людей, которым мерзко, становится все меньше, это отмечают те, кто до сих пор еще хоть как-то пытался сотрудничать с МЦР.
Кстати, если не брать во внимание журнал Лунева с его апокалепсической бредовщиной, то сами выставки его просто замечательные. Он нам даже подарил в свое время без всяких условий одну. Люди всегда ими восхищаются.
2. >>> Роман писал: "...невежд, присвоивших себе Символ мировой культуры, утвержденный Владыками"
>> Позвольте уточнить. Вы называете "невеждами" Н.К.Рериха, руководство НЙ Музея, и руководство МЦР? Ведь все эти люди в свое время, и именно в таком порядке, предпринимали патентование этого "Символа мировой культуры". Вы ведь в курсе этого? Или ляпнули не подумав? ... >Ну, друг, я, пожалуй, повторюсь для Вас, что: а) вопрос о патентовании и даже попытках патентования Рерихами Знака Знамени Мира фальшив с ног до головы и за недоказанностью должен быть оставлен; б) Вы рискуете сами уйти и увести нас всех в оффтопик, т. к. рассуждения на тему Знамени и патентования открыты в других ветках форумов, надо Вам — пишите туда.
Роман, не надо "играть на публику". Вы не в театре. Я задал Вам прямой вопрос. Вы от него ушли, попутно поупражнявшись в остроумии.
Вопрос простой - для Вас лично является допустимым, или приемлемым, сам факт, или намерение, патентования Знамени Мира? Не важно - кем. В принципе. Ведь НЙ Музей запатентовал Знамя Мира - это факт, который Вы вообще обошли молчанием. У Вас это не вызывает возражений? И Н.К.Рерих, как минимум, намеревался запатентовать Знамя Мира - это факт, об этом говорят документы из архивов Рерихов.
Ответьте честно на прямо поставленный вопрос! Хоть он для Вас и "неудобный".
И если уж Вы называете невеждами представителей одной организации - то за тот же самый поступок, или намерение, Вы должны назвать невеждами и две другие перечисленные мною стороны. Иначе это называется лицимерием, или двойными стандартами.
Ну, Александр, т. к. во мне умирает жанровый актер, продолжим наш театр абсурда.
Дайте нам всем прямую ссылку на недвусмысленный документ, где бы говорилось за подписью Рериха, что "Н. К. Рерих намеревается запатентовать Знак Знамени Мира". А также дайте ссылки на подобные документы, говорящие о том, что этот "Знак Знамени Мира запатентован НЙ Музеем". Этот тот минимум, который Вы обязаны выполнить для того, чтобы хоть как-то выпрямить Ваш "прямой" вопрос.
Роман, Вы опять пытаетесь уйти от ответа. Время тянете?
Понимаете, Роман, если бы Вы честно (оно же - искренне) сказали - "Да, я не вижу ничего предосудительного в том, что Знамя Мира патентовалось хорошими людьми и с хорошими целями, но МЦР ..." - я бы Вас понял, хотя не согласился бы с Вашей оценкой МЦР. Это была бы честная, она же искренняя, позиция. А так Вам приходится кривить душой и придумывать всякие уловки, чтобы уйти от прямого ответа на прямой вопрос - "Да, вот НЙ Музей не совсем Знамя Мира запатентовал, а с надписью. Да, хотели запатентовать без надписи, но им не дало это сделать Патентоное бюро США - Совесть Цивилизованного Мира. И они после этого прозрели, и перестали быть невеждами. Да, Н.К. Рерих автор Знамени Мира, но и он не имел права патентовать этот Символ мировой культуры. А бумажки, с заявлением Н.К.Рериха в Патентное бюро США, подкинули в архивы враги. Н.К. о них ни сном ни духом не знал ...". Роман, самому то не противно?
В общем так, Роман. Ссылки на требуемые Вами документы Вы сами можете легко найти. Я дам наводку.
1. О патентовании Знамени Мира НЙ Музеем впервые публично объявил Д.Энтин, директор того же Музея. На этом форуме. Он привел скан патента НЙ Музея на Знамя Мира с надписью "Мир через культуру", и душещипательную историю о том, как руководство НЙ Музея сначало пыталось запатентовать Знамя Мира "в чистом виде", но им отказали, и со второй попытки НЙ Музей запатентовал Знамя Мира с вышеуказанной надписью. Эта история вместе с копией патента есть, если я не ошибаюсь, в "родительском" интернет-журнале данного форума (Грани Эпохи, если Вы не знаете).
2. Архивные документы, удостоверяющие намерение Н.К.Рериха запатентовать Знамя Мира, опубликованы на сайте Ярославского Рериховского Общества. Сообщение об этом прошло и на данном форуме. И Вы, как мне помниться, тоже сказали что-то в той теме. Так что ссылку найдете без труда.
Дерево сообщений
Поиск
Новая тема
Настройки
, знаю как там "обрабатывают" людей, вываливая на них негатив, происходящий в нашей жизни (пьянство, наркомания и т.д.), только усилиленный Луневым. Говорю на основании разговоров и кучи листовок, которых мне дали. Знать то про негатив надо, т.е. исходный посыл вроде бы и верный, но когда его так концентрируют, то борьба с тьмой ведет к тьме, а не к Свету. В принципе, есть неплохие рекомендации как бросить курить и пить и т.д., но способ подачи "материала" слишком агрессивный. 
)
.
Александр, скажите честно (оно же - искренне), вы в обсуждении иных тем (не связаных с МЦР) принимаете участие?