Главная  Альфа и Омега  Библиотека  Тексты  Форум

  
Регистрация в портале  Логин:   Пароль:    

Агни Йога и Теософия. Форум журнала "Грани эпохи"
Правила конференции | Рекомендации для участников форума
Ссылки: Этико-философский журнал "Грани эпохи" | Орифламма | сайт Общества Агни Йоги (NY)
            старый форум (архив)
Вернуться к дереву соообщенийДерево сообщений  ПоискПоиск  Новая темаНовая тема  НастройкиНастройки 
Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

28/10/2005 16:09

Andron

За последние время я стал свидетелем неоднократных идейных столкновений между последователями Агни-йоги и астральными практиками по Чакра-муни.
Я достаточно осторожно отношусь к Чакра-муни, как первоисточнику, т.к. существует несколько версий их происхождения. Поэтому в этом плане меня больше интересует даже не сами катрены Чакра-муни или их первоисточник харатьи Стезя прави, а методы практики в астрале, которую они предлагают. Собственно существует масса методик, поэтому познания высших форм сознания и поэтому мой вопрос сформулировать проще:
почему вы против познания высшего мира (или иной части мира) методами астрально-ментальной практики?

Ответить   
Автор Ответ
Anonymous
№1  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни28/10/2005 17:42
Ответ на    Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

Опять чакра-муни!!! Нет, только не это!
 
Ответить
Anonymous
№2  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни28/10/2005 21:49
Ответ на    Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

почему вы против познания высшего мира (или иной части мира) методами астрально-ментальной практики?

Для настоящего познания необходимо чистое сердце и ясное сознание, а это выше астрала и ментала. ... Ну или познАете очередной мираж Майи, только на этот раз астральной или ментальной.

 

 
Ответить
Andron
№3  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни30/10/2005 21:44
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

То есть тыпредлагаешь заменить практический опыт познания нравственным терзаниями?
 
Ответить
Михаил (_P)
№4  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни31/10/2005 07:32
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

А причем тут терзания?

Любое познание должно быть нравственно - почему - подумайте сами.

Словом "практика" не стоит прикрываться ... Иначе будет как в том анекдоте "Зачем думать, надо трясти."
 
Ответить
Андрей С.
№5  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни31/10/2005 08:35
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

Е.И.Рерих, 17.02.1934:
"Истинно, жизнь наполнена чудесами, если подходить ко всему с открытым сердцем и устремлением к красоте и самоусовершенствованию, не путем всяких искусственных медитаций, концентраций и прочих механических поисков, но в подвиге жизни."
 
Ответить
Andron
№6  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни31/10/2005 11:38
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

Господа, опять вы уходите от вопроса в схоластику!

Повторяю вопрос - почему последователи Агни-йоги не практикуют выходы в высшие формы сознания?
Даже не обязательно по Чакра-муни, есть и другие древнии или современные методики.
Просто методики по Чакра-муни наиболее рациональны и методически хорошо разработаны, но это дело вкуса - я не настаиваю на них.
Я читал порядка споры по этому поводу у вас и на других форум Агни-йоги (порой до 500-600 постов) и не увидел убедительных аргументов против данного способа познания высшей реальности.
 
Ответить
Михаил (_P)
№7  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни31/10/2005 11:51
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

Повторяю вопрос - почему последователи Агни-йоги не практикуют выходы в высшие формы сознания?

Практикуют, практикуют, только некоторым этот путь кажется сильно медленным.

Диплом астралетчика не принимают на входе в настоящие ВФС, а только в "идентичные натуральным".

 
Ответить
Andron
№8  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни31/10/2005 13:37
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

Михаил вот спор аж на пятистах с хвостиком постов нс одного из форумов поклонников Агни-йоги, где твои соратники на отрез отказываются признать астральную практику в своих рядах и обвиняют во всех грехах чакрамунистов! Причем принаются, что собственную правоту доказать не в состоянии!

http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=907
 
Ответить
Anonymous
№9  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни31/10/2005 14:07
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

Я вот так себе эту проблему представляю.

Все наши проявления на любых планах бытия ограничены нашим сознанием. Каково наше сознание, то мы и видим. Как говорится выше себя всё равно не прыгнешь.

Уровень же нашего сознания таков, что нам бы освоить самую элементарную этику, человеческие качества, стать более человечными. В этом первоочередная задача Агни Йоги, не зря же оно названо Учением Живой Этики.
Братство, 220: "Каждая фаза Учения отвечает на особую нужду человечества. Настоящее время отличается потрясением нравственности. Помощь Учения должна быть направлена к утверждению нравственных устоев."

Представьте если сейчас человечество со своей неуравновешенной, а значит неуправляемой психикой начнет устремляться в тонкие планы. Куда большинство попадет?! Оно попадет в самые низшие слои и равновесие стихий ещё больше будет нарушено.

Поэтому Учение и направляет людей к утверждению нравственных устоев, к утверждению этики в своей жизни. Утвердив же основные качества своего сознания человек подготовит себя к восприятию более высоких планов Жизни. Всё это придет очень естественно, без всяких искусственных приемов и методик, именно в подвиге жизни на благо людям.

Весь вопрос в приоритетах, в осознании самого необходимого на данный момент именно для Вас. Я вот ощущаю, что нам действительно настолько не хватает сейчас именно человечности, доброты, терпимости, понимания друг к другу. Именно это так нужно сейчас всем, именно эти качества изменят нашу жизнь и станут спасение для планеты.

Вместо различных искусственных практик, сходите как нибудь в городской парк вечерком и соберите после людей мусор. Поверьте, для планеты больше пользы будет и в себе сразу сколько нужных качеств воспитаете!!! Вот так неуклонно накладывайте на себя ежедневное послушание и что-то вокруг Вас изменится, что-то в мире обязательно изменится. К лучшему. И в этом лучшем будущем Вы тем самым и себе найдёте место.

Вот я думаю так.
 
Ответить
Андрей С.
№10  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни31/10/2005 14:09
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

Выше сообщение моё.
 
Ответить
Михаил (_P)
№11  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни31/10/2005 14:45
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

Михаил вот спор аж на пятистах с хвостиком постов нс одного из форумов поклонников Агни-йоги, где твои соратники на отрез отказываются признать астральную практику в своих рядах и обвиняют во всех грехах чакрамунистов! Причем принаются, что собственную правоту доказать не в состоянии!

Вообще-то, многое зависит от терминологии и личных устремлений. Путь Агни Йоги сейчас - это путь  утверждения положительных духовных качеств без которых в Тонком мире будет сильно темно после смерти и возможна духовная гибель уже на земле. Качества утверждаются в жизни каждого дня.

Области/слои, в которые человек попадает при выходе тонкого тела напрямую определяются уровнем его духовности. Обычный человек (средний) попадает  в средние слои которые не особенно интересны и при этом есть большая опасность притянуться в низшие слои, т.к. нет контроля своих мыслей. 

При утверждении качеств духа (повышении нравственного уровня) человек утончается и естественным образом начинает соприкасаться со многими интересными явлениями.

Так, вместо астральных полетов есть широкое поле работы по упорядочиванию снов, по более сознательному проявлению в них. Ведь во сне мы попадаем в Тонкий Мир (правда есть сны обычные, "мозговые").

 
Ответить
Andron
№12  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни31/10/2005 15:18
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

Андрей, то есть в результате вы и занимаетесь уже больше 80 лет "подметанием аллей в парках" и больше ничем!
Если бы ваша направление было истинным, но вы уж в правительствах заседали, а не мусор убирали!
Чакрамунисты только начали активно развиваться с середины 90-х, а сейчас у нас в группах тысячи и финансирование от частных проектов есть. А у вас что - только музей Рерихов в Москве, да и то там картинная галерея больше.
 
Ответить
Anonymous
№13  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни31/10/2005 15:54
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

Ну, это Вы зря так...

Впрочем, у каждого своя мерка...
 
Ответить
Andron
№14  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни02/11/2005 13:38
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

Что-то не услышал убежденности в голосе и убедительных аргументов.... Может именно в этом и есть весь "кризис жанра" Агни-йоги?
Истина требует опыта подтверждения и объяснения. Лишь слепая вера довольствуется религиозной догмой. Неужели Агни-йога превращается в очередную секту слепых послушников? Не хочется в это верить.......
 
Ответить
Андрей С.
№15  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни02/11/2005 13:52
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

А вот интересно какие аргументы в ваших глазах будут убедительными? Что вы хотите здесь услышать? Чтобы вас переубедили или чтобы признали свою несостоятельность?

Вы подскажите, что конкретно вас удовлетворит.
 
Ответить
Andron
№16  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни03/11/2005 13:11
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

Андрей, а какие аргументы у вас вообще есть? Приведите уж хоть что-нибудь - будте так любезны!))))
 
Ответить
Андрей С.
№17  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни03/11/2005 13:24
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

Всё дело в том, что я не понял что конкретно Вас не устраивает в моей позиции. Вы же по существу-то ничего не сказали...
 
Ответить
Роман П.
№18  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни03/11/2005 13:31
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

Andron! Видя ваше упорство в желании приобщить других к астральной практики, отвечу еще раз на тот вопрос, на который другие УЖЕ ВАМ ТАК ЖЕ ОТВЕТИЛИ:

Andron: почему вы против познания высшего мира (или иной части мира) методами астрально-ментальной практики?

Ответ: Я не уверен, что методами астрально-ментальной практики познается Высший мир. Вернее сказать, я уверен, что этими практиками "познается" низший астральный мир, а увлечение таким "познанием" вовсе не ведет к тем целям, которые меня интересуют.

Вам достаточен такой ответ?

 
Ответить
Kay Ziatz
№19  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни04/11/2005 08:58
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

> Всё дело в том, что я не понял что конкретно Вас не устраивает в моей позиции.

В создании искусственной связи. Например в рекламе рядом с рекламируемым сомнительным товаром помещается что-то заведомо привлекательное, например красивая девушка.
Так и тут, при помощи привлекательных астральных путешествий рекламируется учение Чакра-муни. Некоторые участники не раскусили провокацию и стали критиковать астральные полеты, — типа у вас на рекламе девушка некрасивая и потому ваши пылесосы я не куплю.
 
Ответить
Андрей С.
№20  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни04/11/2005 10:09
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

Согласен, что "не раскусил провокацию"
 
Ответить
sova
№21  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни06/11/2005 11:44
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

> Неужели Агни-йога превращается в очередную секту слепых послушников? Не хочется в это верить.......

Прохожий, оставь агнийогам агнийогово и ступай себе с миром.

 
Ответить
Andron
№22  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни07/11/2005 13:39
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

Нет Андрей, мне такой ответ не достаточен, по причине просто вашего заблуждения.
На самом деле практика подрузумевает под собой не только астральную (название в данном случае не отражает полностью суть метода), а и метальную и буддхи.
Что она дает? Возможность заглянуть в будущее и изменить мир. Тысячи людей практиковали это на протяжении веков. Это все возможно.
Скажу более - это необходимо для цивилизации!
 
Ответить
Andron
№23  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни07/11/2005 13:44
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

sova, никак наступил на больную мозоль?
Слабость в любой идеологии в отсутствии аргументированной и логической теоритической системы, подтверждаемой опытном путем.
А слепым послушникам можно навязать любые догмы, лишь бы была вера!
 
Ответить
Константин
№24  Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни27/02/2006 07:36
Ответ на   Re: Агни-йога против Астральной практики и Чакра-муни

Anonymous, случайно заглянул к вам, поддерживаю вас полностью, спасибо что в ваших строках нашёл подтверждение своим мыслям.
 
Ответить

Agni-Yoga Top Sites
Авторские права © 2003 "ГРАНИ ЭПОХИ". Все права защищены.